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    [内科杂证] 红斑狼疮和风湿关节炎

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    发表于 2013-9-9 18:50:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    问题来源:Dinerli 于 2013-01-05
    3 j2 {4 h0 j) x4 \% h7 }' N2 Q& c+ W, M
    + ~% [. b( |4 M* U9 l* \! u
    朗中,请讲讲红斑狼疮和风湿关节炎,有什么不同?如何辨证医治。
    * q8 z$ W" a- u( \
    * `9 w% p, O; n$ D真的是"奶水"的血做的乱吗?
    6 {% `" H6 T# K
    + W# \; h. F. @6 v2 g: j& o
    * O- }$ c5 h9 l3 f! b4 |6 b郎中答
    3 s, ?  b" P, z2 E# [3 o
    ; e. v6 C8 A" M" p$ R红斑狼疮和风湿关节炎,在中医看来,都是因为体内有湿过余导致。
    " J0 C, a3 Z3 _, I6 g2 x( B
    , w/ Y/ M! t2 g7 X& A) \风湿是一种酸痛、痛处会串走会变化,不固定的。8 }5 c) w' H7 ?7 {

    : G$ }! O/ J6 O7 q3 f) F. ?红斑狼疮一般以先脸或肢体部位产生红斑而来。/ _, }) m0 E* y& |
    4 _0 w5 \3 s1 S  d7 Q
    这些都是外在的表现症状。主要还得看,汗、寒热、二便、渴、脉等情况。3 ~9 w7 ]% h/ \4 W' _% C# r7 R# K
    : Z/ M6 g# s+ V% M
    和奶水或怀孕没多大关系。
    1 I: z2 v/ v; J8 [4 ^- O, S, U) e( h) B! l* K4 Z. e! r
    因肝郁而肝脾不和,又本体内多湿,从而导致这两类情况的,在华人一代移民中较常见。
    . {3 u- m2 P9 V. ?
    5 }# Q" Y, L2 T+ U5 J2 qjck66问:: Q2 k1 z- P" S/ g  B/ _% c8 f
    * X2 z" E6 e$ g  e. D, d
    湿,病因的根在脾吧?脾胃功能运化正常了,那还会湿吗?
    + J8 C2 S( I5 [- g$ q9 M* }! d( i: R

    1 T5 t8 Z$ g5 ?% e: E; |) G郎中答:
    3 i$ P9 g" J, h: y0 U. C. Q; s, G9 r5 L6 W( a  [; u* E) w0 g2 S
    肝木克脾土,且命门相火又不生土,所以脾不得运化,肝、脾、肾要同调。

    点评

    我不太理解郎中说的”肝木克脾土,且命门相火又不生土“。 如果肝木旺, 不是能生火吗? 火旺再生土,然后脾土就开始工作顺畅了吧?  嗯嗯, 这样一圈一圈生下去。。。。一圈一圈克下去。。。 有病怎么样都能解   发表于 2015-5-7 21:32
    发表于 2013-9-9 18:57:14 | 显示全部楼层
    现在终于有点能把肝,脾,肾连起来想了!
    发表于 2013-9-9 21:31:41 | 显示全部楼层
    回复 1# 贝贝妈 ' E6 R' _7 a% R4 \* c5 B3 \) q
    回复
    发表于 2013-9-9 21:42:59 | 显示全部楼层
    肝肾同源,脾也同源。
    发表于 2013-9-9 21:46:34 | 显示全部楼层
    我好友的妹妹,红白狼疮,20岁不到就去了,一直觉得这病好可怕!让我看看,学学!
    发表于 2013-9-9 22:10:22 | 显示全部楼层

    8 `! r; ^6 d) F; H6 @2 e( W( V9 B, }' e, e
    % ^! K4 J. s0 X; E
        这个mm小时候得过骨结核或者骨髓炎。。。
    发表于 2013-9-9 23:52:56 | 显示全部楼层
    刚到加拿大时认识一个南京的新移民,得了红斑狼疮,以为过不去了呢。还好,后来再见到时,好了,但打激素打到看不出原来的样子了。
    发表于 2013-9-10 12:36:15 | 显示全部楼层
    回复 7# flower315
    $ h3 [/ E- B: T/ Y红斑狼疮,西医认为仅能缓不能治愈也,这病可慢慢侵害内脏。
    发表于 2013-9-10 13:14:48 | 显示全部楼层
    红斑狼疮,前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮,结果去看了专科医生,专科医生做了好几个这样那样的化验之后,说我那时没有发病,而且她只能缓解症状,让我等发病了有症状了再来找她 。。。 挺无奈的,我第一次去看就明明白白地跟她说我一点症状都没有,也没有感觉,可惜我的血 。。。
     楼主| 发表于 2013-9-10 13:37:18 | 显示全部楼层
    红斑狼疮,前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮,结果去看了专科医生,专科医生做了好几个这样那样 ...: l; F' t) _# o9 h6 P
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:14
    + z9 z9 R* L0 P9 j2 j( G
    5 M$ \2 E: R7 P1 {
    CC什么都不用想,认真填问诊单就行啦!
    发表于 2013-9-10 13:49:59 | 显示全部楼层
    回复 10# 贝贝妈
    4 A6 n1 P; z0 b: ^, e
    & F9 I" E8 E5 J! G; y8 P# p" o! R6 ?贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了是真的,像这种免疫方面的毛病,就算是血象里有西医觉得种种不正常的指标,身体本身状况好了,我觉得就不会有大面积的发作。 不过真的该再次问诊了,每次从北京回来都多少出点小毛病,实在是被西雅图的天气养的太娇了 。。。
     楼主| 发表于 2013-9-10 14:00:39 | 显示全部楼层
    回复  贝贝妈 9 X. m: O( \. I( `4 w

    1 {$ g. B; l" s$ P0 o( F贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...2 A; [) m6 W' P/ g
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
    . s  q5 K( i% H

    ! R# U3 `/ t6 m9 H哎呀,误会了!4 j9 }% m; \- v- f9 n

    ) T9 s5 j4 p2 f, E8 W% H2 P/ c% W我的意思是,只要CCMM认真填写了郎中的杂病问诊单,就不用担心其它小的伴生症状了。
    ) [: h- E! ^- @; D( j+ G
    3 {$ Y1 Q, \+ K& h: j: h; s比如我,问诊单上从没写过诸如记忆力极差,有白发等等症状,因为相信伴生症状会随着主证而消失。当然遗传的就没办法了。
    发表于 2013-9-10 14:11:13 | 显示全部楼层
    回复  贝贝妈
    ) q  m) v! j6 t9 M# f3 g
    ) _% I! `0 d# y" e1 _  h: W- ^贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...$ {2 `9 L/ B7 Z2 F% v+ W! W
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
    # `8 i; P3 Z$ P
    6 p, n( P: v+ N( L1 ]$ R1 d" _; X

    , ]# B) \4 X% d+ h6 B2 t9 `' G我因为好友妹妹的事对这个挺关心,后来在这边公司里还遇到得Lupus的一小姑娘,欢蹦乱跳,和她聊过,才知道这边挺多人得,北美医生不认为Lupus是严重的病。
    ; R5 I$ Z5 P3 {$ [8 @
    3 b! O0 I# p/ l& l7 ]4 J很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮,至少不是我看到的那种。
    发表于 2013-9-10 14:31:34 | 显示全部楼层
    回复 12# 贝贝妈
    7 _* E7 D5 @# s( w+ l5 V
    ' `' y6 I+ j/ v: v2 ^对对对,就是这个认识,大毛病交给郎中修理,小地方就不用担心了。 不过,我的麻烦是我不知道什么是正常 所以什么问题等我注意到,可能就都不是小毛病了
    发表于 2014-2-27 13:52:08 | 显示全部楼层
    对风湿性关节炎很感兴趣

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    参与人数 1威望 +20 金錢 +120 收起 理由
    贝贝妈 + 20 + 120 欢迎学习!

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    发表于 2014-2-27 19:40:08 | 显示全部楼层
    Xuexixuexi

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    贝贝妈 + 20 + 120 欢迎学习!

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    发表于 2014-3-10 14:54:59 | 显示全部楼层
    北美医生不认为Lupus是严重的病。很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮,至少不是我看到的那种。( n8 P0 N3 N% p3 g" v
    土豆 发表于 10/9/2013 10:11

    # X, i: ^# L! I( C5 E?。 美医生也认为Lupus是严重的病,只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病,她现在已经快无法继续工作了。
    $ B  C% l$ Z+ u; Z: ^/ F! `/ t  h% |1 |: S
    不知道您说的,国内的红白狼疮是什么?
    发表于 2014-3-10 15:10:57 | 显示全部楼层
    ?。 美医生也认为Lupus是严重的病,只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病,她现在已经快无 ...2 |% w+ ]+ X9 x' V3 M, V3 P' o
    Jane 发表于 2014-3-10 13:54
    ' O% y; i! ^: y2 b, w7 j
    " y7 I9 k5 P: p$ |7 K* ?

    0 _  v, r6 m+ h# U! f    我在国内认识的两个红白狼疮的患者,两个人都和我很近,所以感受到可怕!一个20几岁,几个月就去了;另一个是好友的妹妹,治了几年,人都变样了,最后还是去了。在这边,看见的是同事,能过上班,基本看不出来有病,情绪不好时,才知道她有此病,而且是很长时间了,就是说至少可以存活10年以上。不是我看到的国内的情况:人会很快去世。
    发表于 2014-3-10 15:34:27 | 显示全部楼层
    我在国内认识的两个红白狼疮的患者,两个人都和我很近,所以感受到可怕!一个20几岁,几个月就去了 ...4 u" L' t0 q0 [/ G: {3 q7 X
    土豆 发表于 2014-3-10 14:10

    7 a) x) `6 \' S" @* o
    3 `/ ~0 m0 |1 [& ^" y4 w国内的人,多数因为久病扛着不治,到了扛不住了,还首选西医,自然是确诊后,很快就死了。
    1 }, T3 \# T- `3 I! v8 U7 a6 P# u! s. i, u7 Q2 @7 Y
    红斑狼疮,最开始就是阳郁,拖了五年多以上,然后热毒入营血了,这时才去医院检查。就跟很多得牛皮癣啊、银屑病啊之类的,其实已经有好几年的口苦咽干、头晕目眩、胸胁不舒了,不去治。甚至有的很科学的,以为是锻炼少了,太阳晒少了。7 t: u) C0 e" @8 V- T0 b: Q
    9 Q  G" k5 h9 ?$ \5 `; `- ~) T
    如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的,这么阳郁个五六年,或是阳郁两三年,再运动个大半年,一年,就发作成红斑狼疮。& z* t" y7 h2 A- e0 o) w9 N" i
    6 T  e6 [; C# M
    有的红斑狼疮,并不在表皮发作的,最初只是每到午后自觉发热,一直拖着不治,最后热毒攻脏,就不治了。
    发表于 2014-3-10 15:51:03 | 显示全部楼层
    回复 19# 蒙城郎中 : G5 B) p2 t" h2 E/ |; S, A
    发现阳郁的很多呢。 阳郁导致了很多严重的病,IBS(肠激综合症) 牛皮癣,神经性皮炎,癌症,红斑狼疮,过敏。。。。西医都是病因未明,不能治。 而且都是归为免疫系统疾病/遗传是基因缺陷。  我说呢,免疫系统疾病是个筐,治不了的就统统往里装就对了,呵呵
    发表于 2014-3-10 16:11:08 | 显示全部楼层
    国内的人,多数因为久病扛着不治,到了扛不住了,还首选西医,自然是确诊后,很快就死了。: G$ A% T' X' y

    / J  l8 G3 Q. J4 ~) B* @; b0 A如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的# k5 v3 i. m' b4 }. u
    蒙城郎中 发表于 2014-3-10 14:34
    : }, T6 h. i$ n& v8 f# W

    % l- T+ }+ `( k) \  }谢郎中解惑!!这两个家庭是我遇到最不幸的家庭,总觉得命运在痛苦地折磨着他们。! v& ~* ?+ b) X, j' K
    7 `3 V! C* j7 M6 |7 t0 k+ p
    第一家是两个老革命,却是表兄妹近亲结婚。大儿子智障,大女儿本来挺好,10岁开始掉发,很快就成了秃子,二女儿和三女儿都长得很漂亮,很优秀,上了名牌大学。二女儿始终不肯谈恋爱,怕家里的霉运,结果在24岁时真得了红白狼疮,几个月后就去了。
    . o2 ]6 e0 U0 O4 U! s6 W  \, V6 l1 ^  j/ X4 e) m- ?
    我同学那家,父母都是50年代的大学毕业生,挺珍稀的。同学妈妈却在40岁左右得了乳腺癌,那时候真是万里挑一的概率。同学妹妹很聪明,长得也挺壮的,可是小学得过骨髓炎,初中就得了红白狼疮,再后来,她爸爸得了帕金森及抑郁症,几次自杀,都被救,几年后自杀。妹妹全靠得癌的妈妈和姐姐照顾。之后,妹妹去世,妈妈去世。我同学在惨烈的婚姻中挣扎。。。前两年,打电话,她也乳腺癌。。。
    发表于 2014-4-15 19:14:05 | 显示全部楼层
    回复 1# 贝贝妈 # \, g2 e* i2 s! G* g6 Y8 s+ ?( L
    thanks for sharing
    发表于 2014-8-23 15:10:50 | 显示全部楼层
    学习一下~
    发表于 2014-8-23 17:07:29 | 显示全部楼层
    我学学。
    发表于 2014-8-23 19:26:11 | 显示全部楼层
    发表于 2014-8-23 20:18:54 | 显示全部楼层
    学习学习。土豆老大讲的事听着令人唏嘘。
    发表于 2014-8-23 21:43:40 | 显示全部楼层
    kankan kan kan
    发表于 2014-8-23 21:58:22 | 显示全部楼层
    这里有一篇红斑狼疮Survivor自述,值得参考:
    3 c( x6 Q; G  c4 j4 W
    $ E3 z! Z4 {7 g* b0 @http://bbs.wenxuecity.com/health/442323.html

    点评

    感冒也可以引发这么大的病呢,太惊心动魄了。 她那个中医治这个病似乎是当温病来治?  发表于 2015-5-7 21:21
    发表于 2014-8-24 09:23:30 | 显示全部楼层
    能治吗?
    , a1 l- K) ]$ r- p
    发表于 2014-11-10 01:55:28 来自手机 | 显示全部楼层
    学习学习
    * @2 r% q% O+ c# n  L+ }5 h7 v
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