大贝呕吐问诊

贝贝妈

这个病案信息很少，就下面这一点，郎中居然能对证开方。
" C5 [# P* q& L5 ^2 D/ S% i

郎中，大贝病了，昨天还正常，今天早晨起来呕吐，胃口一阵阵的疼，难受。刚才拉肚一次。

舌苔有点白腻，小便是清的。现在又说头也疼。

其它没觉得异常。

请郎中看看，给她熬什么药？

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5 U7 T+ A+ D- A9 s

贝贝妈

郎中开方：
" G$ V  ?1 W- Y( Q* u8 e
葛根芩连汤。

2 a$ E) k: `) ?% I; n1 U3 O
效果：
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煮了一付药，大贝近中午时开始喝，前几次，每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后，把剩下的药喝了。到晚上就正常了，第二天早晨症状完全消失。

0 j, |) p/ `9 _) N' X. h8 W! T

但是：

她感觉胃抽在一起，没有食欲。因为病了一天没吃东西，大家可以看看，如何喝药来调理。

郎中开方：

喝点四逆散或小柴胡汤，把气机调动起来就没事了。

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熊猫眼

祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

贝贝妈

熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
0 E" ], ?  [3 H4 c祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

5 |5 Z( @! a& X" V( p已经好了，这是供大家学习的。

Day801

大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事，多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了？
  z: t9 F7 j2 I/ M+ z舌苔白腻估计胃口也不会很好吧？ 小便长、头疼看不明白。

ivy9

需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

贝贝妈

Day801 发表于 2017-12-20 22:18
大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
: x7 Z5 [$ A( N' @9 E5 ?8 k# y9 {' l, N呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事， ...

她这次是真病了，不喝药不行。

贝贝妈

ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

# f0 W) \+ u8 G1 Y$ b0 n是喝药了。
% v8 D+ W0 \! O1 @7 `- U6 ]6 G; @% ^

Hwq

这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

PEACE

谢谢贝贝妈分享病例！
+ ^' x0 T+ `9 `: y4 G很高兴孩子这么快就好了。
; ^3 t- o) F! o# L$ |我们有郎中真好！

Sunny

虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

我看伤寒才看到第十八条，就学了个桂枝汤，好像套不上，看看高手们怎么说吧
* r0 }; \  f# q! ?4 u  f
+ {- s5 t1 y6 B( _" _# z; g$ i顺便拉扯一句学桂枝汤的心得，好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况，它温柔地补津液补精气，然后把表热发散出去，是这样吧？

舞者女

爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
" v' b8 E( L% h2 W% z% [( a是不是半夏泻心汤+- ～～～～～

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
" n* Y$ q& h3 _/ l, }
! q3 S7 f# P8 k- m- n! j+ N. U) {我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

0 N9 C& Z! `# d* _# |( v不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
7 H/ t1 ]* X$ j2 H5 X3 l; l相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液它不生津。

2 c7 X+ V* r/ Z- B% k# n我的理解是桂枝汤是用在表虚＋里实＋身体不缺乏津液的情况。
  X% Q. `1 m9 n5 L3 G2 C它是温柔地发热，然后把表寒从里往外发散出去。。。
- [' k: H6 |3 R: k( V

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
3 v: ]( p0 O5 [* X) P; q$ a这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

2 V- H) a) C9 B5 }. c# i
3 C& z- y/ y  G% S1 E' D% Y可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 12:42
可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
...

! z8 |+ Z$ h* v- X% u白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。
) p9 R  R8 s4 }% B+ T

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 14:19
7 _0 r' H. W. Y) w) r0 Q3 _白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。
; D- ^+ g) A0 n1 {" U ...

5 B; k3 Y8 {' n9 ], g) u8 }8 R可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
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: @% W. q) m0 B- a5 k; t$ A$ ]

4 ?; x- @# l7 s. I

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点味道，难道全理解错了？胡讲里解第十六条第十七条，反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”，就是津液有所损伤了，然后是精气虚，力不足以驱邪，我就把它理解为里虚，津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液，如果里实里热，用了桂枝汤这个甘温的药，“实实”，就会坏事，这样吃下去，会吐，还会吐脓血。

是不是我这理解到歧路上去了？然后里虚和阴虚是同一个概念吗？亲亲小舞助教大人，快帮我澄清一下思路，可别刚开学就走错路了。

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
" S* |( G$ H, Q2 D5 q& f9 \# d' X不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

0 z0 S: V/ p) F/ I% m然后忘了说了，我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我，之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领，现在用你这法子终于找到点学习的感觉了，学得好不好两说着，至少是有个方向了，大谢

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
3 a% v) [% V: x5 \2 k小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点 ...

郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
3 P# K# O! T/ ^# f0 ~7 m  e9 K伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”，“脉阴阳俱浮”，“脉阴阳俱停”。。。。。。
( C5 K! s( V+ \0 d& C2 W" [阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出。

阳浮。是说在外面的这个卫气，卫阳外浮。病在表。翕翕发热。
& P. N0 N& s( c$ R# t6 e0 P
阴弱，是说营阴在内。
+ @, Z3 Q8 ~" z因为外面的卫气不能外固，所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是＂沉取脉象无力＂
6 s( L2 d( j" I9 B$ o8 A* m
太阳中风证，就是你的手轻轻一搭病人的手，脉＂轻取就得＂。再给力按下去，就弱了。。。
* L# r5 _( W3 R$ ~* l4 k
. a/ {0 g) m8 {' I% M' T. m' T0 X
所以。
这个太阳中风证de里虚，根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。



因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。
% p# a0 j% T& q" n# {
" u7 _. [" v6 H" B4 ^8 ~- c营卫不和 ＝营阴和卫气这２个ITEMS不是很MATCHING。。。。
7 u3 a+ {" z7 Z* h就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。

5 n7 a: O4 y' b9 ^0 t) t: _: F

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
1 w$ l2 Y: [0 K郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
) E, _- c" D* U# k0 G6 Z, `3 n/ H/ S伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

谢谢小舞，我先记下，现在对在这个还是似懂非懂的，等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 14:41
可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

我怎么觉得痞证没这么激烈呢，
* L# L1 t% [7 s2 ?) B/ H

贝贝妈

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
9 e; W* o$ u, ]' T  o这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

看来你很有经验啊。

贝贝妈

PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
3 F+ G9 r4 S* l谢谢贝贝妈分享病例！
很高兴孩子这么快就好了。
6 K. B( f8 U' v0 Y! `我们有郎中真好！

是啊，有郎中在真好！
2 Y* y6 c$ ]7 L7 x$ Q

贝贝妈

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
; Y, C- [/ f$ l* p! X: P3 ^/ n虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

- ^  y1 e$ I7 Z3 d肯定不是桂枝汤，明天公布答案。
$ T' p4 `9 v( e" B) B( i

贝贝妈

舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
是不是半夏泻心汤+- ～～～～～ ...

不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。

Sunny

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

0 \5 u* C" Z$ j. t: ?" r又吐又泻，真让我想到芩连。不过这个我并不懂，慢慢跟着学吧
/ |& m! h# U% f/ G

cherrylix

好久没过来， 今天同事们都度假去了， 公司没几个人上班， 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子， 也过来凑个热闹。   
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最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免， 同情一个！  上吐下泄， 头痛， 苔白， 小便清， 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  

舞者女

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

/ A! x8 s5 D# ]6 s. l啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。
# S; L) t$ S! q3 p1 k9 k8 X那你们全家都吃了药好了吗。。。
不会是食物中毒吧。。。
! p  i$ e7 a( f. q2 c8 I4 {) C

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

我想错了。不是痞证。我判断的不对。
* M, V" p0 u8 B% G5 Z- ^4 h6 ~

土豆

先佩服小舞等同学！趴地上的敬佩那种！！！！