怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？
/ E" S* A. I- I6 Y, T  Y( A8 o/ a
: t* V& {" O8 [8 Y我试着答一下

前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

4 K1 l" n% |, m& E5 z) F                               
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" n6 t* _% `/ {3 L白兄这是在出考试题么？
9 h5 x6 a. \" s1 B0 g; k; m
1 y7 R! `( _& L5 i+ A我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路

OceanSound

阴虚。

OceanSound

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

! n- }4 X3 V2 {6 s* T: |  N                               
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阴虚。

回北极熊：
阴虚。

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
' f5 m' j! j5 o) n- n- w9 V# d色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
4 o! D& E, R. E: z+ ]. k2 u知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
8 E$ q9 L  G9 y" j) e6 S& r二便情况如何？
* K  m4 L( L- [/ j- B( [" j我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

2 Z) k5 M' z" x. i! O9 g                               
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0 j( T4 t, x, a' \纵欲过度导致的骨空。
& E* _- w9 \" ]0 k+ A( o, |3 l色是剔骨刀。
: @/ z1 n2 V2 j/ n" U3 {先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

& P. `, R# n! x" F; |- G  d哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
0 ]$ O6 R) d/ ]6 ?( _) i
感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

                               
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# J  S: u2 V/ ]" n哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
: K# W4 ~$ F! g# d
感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

; E2 d5 B1 W( e4 i8 n

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

1 C9 J1 p' q0 G9 |0 i                               
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5 l4 y) Z, n- p5 Q! e  K纵欲过度导致的骨空。
& j0 a9 V3 C8 C色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

有点儿偏得比较大。
' r9 q- \9 X: Q4 e4 e8 E

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

                               
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有点儿偏得比较大。

6 `( ?+ H" r( X; L0 i6 l啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
9 O" F) L" f( T3 i不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
9 U2 L* y5 c# c) T对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
细数。细是入里入阴。数是快是热。
  g* L) V; y% V4 V" I

% u8 v, v$ a5 }2 O

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

  B4 J7 p$ c7 Q# R) f$ Y                               
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啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
: I/ @4 g+ g' z8 v/ u5 U3 Y但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。
. O% J4 z/ T0 `0 C# E2 `3 ]; }7 R

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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$ h- ]) A9 n, c这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

等看邹学熹先生的病机分析。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

* u4 _2 X: x; \请问他用的是什么方子？
! u$ Z! S+ V/ l$ J( m+ C

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

7 o, k/ U% s7 o                               
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. Z6 a' {  ]1 o5 Y8 Z! K等看邹学熹先生的病机分析。

他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

. E& M! k1 v( q. N7 P: w- Y; X                               
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他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
3 y( u! D' d: D* n6 X* F ...

/ N* ?0 t' M' D0 |) e' x% U母病及子。。。。我不懂。。。。

  f1 e4 v& j1 K8 W* D太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

' B2 [) F$ G7 y5 ~4 `: T知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

( n$ I' x- z+ h请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
这样我就知道自己错在哪里了。

请说方子。
  S% H' O  V5 q' w5 T) W9 U

: {& s! o+ f: N9 T4 d* \

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

5 i% i% R4 I4 q( c2 N  K                               
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母病及子。。。。我不懂。。。。
5 z- {# T/ F' H0 X9 U) r
太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。
- y# l$ ?% r  p& x! h9 l- b- w6 O" [

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

记不住?...............

- a4 w8 v9 u1 S7 b( F* g3 F
我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。
$ B5 Y0 s4 p4 w8 _

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

& Z: k9 j( Q; @7 L% ?* Z                               
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记不住?...............

+ Q! q4 R, x4 W3 m不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。
# }- Y0 R8 E. {

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

) @% B! h3 b0 U* C                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。

我好想知道这个方子。

一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。
7 ?* O6 y8 I( v9 @2 ?
' l5 v- k, C" v0 A: I/ u9 f2 v$ y请你千万记得。

: b4 ?9 [8 y: r; @5 ^7 [. d你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。

五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。

你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。
9 v9 @9 ~1 L) C. h% Z( }6 B
# t1 D5 v/ F5 e" O) @

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

4 V- r- O6 n1 D3 v5 k; }" H0 b                               
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6 ~- T1 N% U& x7 Y2 W% T* X/ G0 _不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

# s# r$ R; c' C理法方药。是一个整体的中医概念。
7 t7 h% F  ]: ~+ [
我个人是觉得理法方药不可分割。

我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。
7 D1 ~! w4 G2 {" d
2 z( U8 n* E" k3 G3 |* ^

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

5 V. I/ [& `2 N0 ?5 h, M8 l                               
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" j3 h$ c# `' a0 n* c能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
) S4 g/ v9 f* ?8 ~2 h% C* K
* p6 W# l/ F  f+ G我好想知道这个方子。

' Z+ x- F: o6 F9 S记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

) m! T' g% t, \6 i5 f: ]- O                               
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记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

6 f( d$ @1 x' Q' d谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

                               
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方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

理法方药。是一个整体的中医概念。

中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
, ^+ s6 F3 p* N$ M1 s4 L$ \+ Y$ d治宜补肺阴以滋肾阴。
1 k* T$ z( t' ^, [用四阴煎去茯苓加五味子。
  @4 l# A) Y  x, a' O6 N

8 [$ y3 M8 S' T! k
* ]1 @. S( ?/ c* n

OceanSound

。。
; b+ {& W) H4 w/ ]
  L% b2 }4 m% b0 O3 g& j

) @: K2 }' m4 k# t1 r) _% }

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

0 H0 P" i% K% ]9 Z; H8 O                               
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! s% |9 E' |1 S: x+ k找到了：
# a2 B8 h& G; |& g金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。

! j& Y6 h- }/ i8 ^谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
虽然我不同意他的思路金不生水。。

我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

君药应该是地黄。应该用肾药去加味。
  v) r# @1 a% m: `0 e" J2 B

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

/ q" p1 F, ^! ^- w( M                               
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" Q( L6 c( {* a找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
, q6 u/ ~# \8 o7 i2 P+ [6 s$ j9 V9 F治宜补肺阴以滋肾阴。

我觉得他这个说法是错的
0 q8 X& |0 t- |& _' [5 D0 }

OceanSound

. ~0 o2 ?/ ^2 m" S* f

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

( o  G! E! _5 o# Z& F; |                               
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8 E8 ^" {' o! w  X5 i! z. M我觉得他这个说法是错的

9 g! U, o7 b  c$ R% r3 v' G( i1 V0 n这个不像是实际的医案。
8 t1 S' `1 A9 \9 f

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

6 Z% @2 r) C, B+ b                               
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; P2 h0 R' F( |. y这个不像是实际的医案。
如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

7 y* p9 U% o! n2 p1 I& ]7 ?这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状
* N" X7 q1 i0 W+ _