怎么分析这个主证？

polar_bear

干咳咯血，喉中干燥，声音嘶哑，盗汗遗精，腰酸腿软，骨蒸潮热，舌红少津，脉象细数。

hoopeo

白兄这是在出考试题么？
  G: F( v. d% e# N" s
我试着答一下

前面是肺阴虚，后面是肾阴虚，应该有发热的症状。

polar_bear

hoopeo 发表于 2015-11-27 17:52

# L2 A3 d6 |' P2 r                               
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白兄这是在出考试题么？

我试着答一下

你很牛叉啊！我实在学思路呢。能再说说么？这可是有标准答案的。我问这些问题是想学思路
. B( }* w; ^/ T8 m
8 \/ C$ n% z' a

OceanSound

阴虚。
% m3 A0 x5 b" p  o8 }, m1 \, c

OceanSound

3 s; N, ?( E. f3 p- m( l3 B

OceanSound 发表于 2015-11-27 22:16

                               
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7 J: g; Q7 B% l4 N: q阴虚。

回北极熊：
2 q" T& P5 g5 w1 ?+ V0 ?  d阴虚。
" l. I( w, y2 v1 [" q0 U# _, C3 v) e
7 ]+ X% w) F- f, r
6 Z; ]  |. V. q5 x4 e! T7 D5 X8 w

舞者女

纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
! o- m0 J+ w/ q' Q8 d6 D先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。
* R" y6 d: Y$ S知柏地黄做主方。然后加减。病人要禁欲。
! Q4 F% p+ l% I; c二便情况如何？
我是自己瞎说的。千万别当真格的照做。
1 s" v9 B# T% }9 A2 f1 f8 h他最后干咳上肺是必然的。

招财猫

舞者女 发表于 2015-11-28 14:46

6 Q* ~* ^' u8 v+ l6 v                               
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3 ^7 Q" [5 q7 b/ b, y' s* R! G纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

6 ^. o0 b1 u- L0 v' }! r! h哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
" ~  J$ y  L' e; t% }* G% ]1 g
% n" d$ d3 M! ^- P+ C0 c感觉小舞抓主证抓的挺准。

舞者女

招财猫 发表于 2015-11-28 15:36

& N! P) F  F2 W6 Y5 _1 S) p" \                               
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哈哈，我开始以为是个女滴，后来意识到是个男滴。
: _, q" X! k$ F5 k5 h
9 h1 S4 W: C, M感觉小舞抓主证抓的挺准。 ...

5 [- o! V$ e& K* m; H. M0 _# j

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 12:46

5 d# N- s6 l) s- V9 D                               
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! y. u  ?. ^: \! C- f8 w! y纵欲过度导致的骨空。
色是剔骨刀。
- i. L/ J5 y5 G( N# N2 `先是肾阳虚衰然后肾阴虚精亏津液枯竭。

有点儿偏得比较大。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 20:26

                               
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' ]) E9 \4 ~. p' T有点儿偏得比较大。

; Q0 f; W0 X/ ?( Z# ?! c啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
: l! g6 W8 s- ?但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵欲过度导致的。
不过病机我觉得还是知柏地黄汤证。
/ _6 n# p3 i% w2 X对了~~~~~熊哥~~~你为啥不说明白这个病人的性别年龄胖瘦呢~~~~
细数。细是入里入阴。数是快是热。
) B- \) E% U: c3 Z# X& i" }1 M& N3 ^

8 u! z! v# r# z; @7 u# {: C4 A

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:04

2 ~& ?( _2 g/ R9 N& D+ }: n5 g                               
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  k; `9 c2 |( e/ E啊~~~对啊~~~~~假如这病人是一个年轻男人~~~也许有道理~~~~
但是假如这病人是一个老年女人。就不一定是纵 ...

2 [2 y8 T) F9 A5 A4 r9 ^8 }这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看，大家对理掌握的比我好多了。但是对主证的分析离邹老先生还差很远，一起努力。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

                               
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这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

* c& D, }1 P% S0 q& j  |等看邹学熹先生的病机分析。
& E0 [6 t; w7 K0 g+ e6 O* }2 _

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:13

& i+ V4 Z: D) c+ F$ G8 t                               
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; j* I% i) I5 Y7 N5 ~这是邹学熹先生《中国五脏病学里》的一个主证状，我把它贴出来是想请教大家分析主证的思路。从反馈来看， ...

请问他用的是什么方子？
3 ?' f1 x) S$ m% c, e0 y6 @$ y( z

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:32

! U: ~8 O0 e- P9 q! o  }1 T4 J# m: S/ @0 h                               
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等看邹学熹先生的病机分析。

- A* `; X! ^0 ?$ {1 O他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:37

                               
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4 t) g) Z3 P, o1 h- X7 M他书里有，字太多，一时半会儿打不完。总而言之，这是一个母病及子的案例。你那个分析方向反了。
0 H$ ~/ m& k6 y  H7 `1 U3 J ...

母病及子。。。。我不懂。。。。
8 s, s' c3 Z- Q1 ^/ e+ U" X
) ?  a9 n  j8 W; {太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

8 \; y* {9 u: F7 r. B知柏地黄为主方加减麦冬沙参。我想的就是这个。

请直接说一下他的用方就行了。效果如何。
这样我就知道自己错在哪里了。

请说方子。
1 e( i" a: F3 N9 P- U

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 19:45

, [0 _+ b7 _2 O  w, O8 f                               
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母病及子。。。。我不懂。。。。

: G8 S6 o7 N9 w" `1 [# d$ m5 B3 C太复杂的。。。我不会。。。。而且没有汗出和二便的信息。

记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。
- X1 K+ ?+ n8 K5 x( t* }/ @

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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5 T7 X+ f8 x+ V/ X; f% _记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

记不住?...............
7 A4 ^: ]! M1 {" d8 x

" A- W4 a1 w) N+ A我们分析这个主证的目的。。。。不就是开方吗？。。。。。。。。。。。你怎么会记不住呢？。。。。。。。。
. {* _& _0 v6 O2 k

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:01

                               
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记不住?...............

不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用的方法了，而不是就解题而解题。这是俺学习的方法。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 21:55

                               
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记不住。的看书后才行。不过你要是不学五脏病学，不看这个主证也罢。

能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
1 M4 C" z5 q" l8 f
我好想知道这个方子。

一个医案如果只看了一半。。说一半不说一半的。。。。。真的好痛苦。。。。

- U' ]( `3 A: X. {! n+ y: G2 G请你千万记得。

你就只说方子就行。不需要你打很多字。我从方子再去反推。

五脏病学并不复杂艰涩。没必要搞得神神秘秘。
/ B; h% \0 Q/ w  u# `" H
+ P6 O8 U* \) ^8 U: s你能够记得这么多病证。。。却不记得最重要的方。。。。。我不理解。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:07

                               
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7 |, b& q) J# n' p" _* F不是，我现在还没达到开方的程度，我现在只是想走走从理到法的逻辑。就像解题，理论学习了，就要考虑运用 ...

方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

/ j& H. O$ c6 K8 y理法方药。是一个整体的中医概念。

我个人是觉得理法方药不可分割。

" p/ h7 _8 K* J' W; z' p我们都是中医爱好者。本来就不可以开方的。都是为了学习知识。。。。
& d; t3 D% M2 [( Y/ u: K* d

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:11

                               
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9 |7 ]1 k* x- t" P能不能麻烦熊哥记得此事。。。。回头有时间帮我找一下这个方子。
' G1 n3 ^$ [/ a& t
! Y. B0 W1 l% r' z! c我好想知道这个方子。

记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

舞者女

polar_bear 发表于 2015-11-28 22:17

  J, ?+ D7 M; T- E# p% [) ?# \4 J                               
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# r- y% S, n8 \. q/ b记下了。俺比较笨，所以得一步一步来。不过绝对会把方子给贴出来的。

: \( \. c' B' D- b/ S6 z6 b谢谢~~~~~~~~~~~等~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谢谢
. q6 a2 {( Z4 [8 M- z" t, M/ ~1 H

polar_bear

舞者女 发表于 2015-11-28 20:17

                               
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方证学习法，是中医学习的很有效的方法。

* b6 s- N( `/ {, Z( O理法方药。是一个整体的中医概念。

中医医案就像做规划的写的报告，很多细节都不写的，留有余地。俺是做现场技术的，细节必须交代清楚，否则别人不执行的。这就是为啥俺有这么多问题的一个原因罢。

hoopeo

两脏具虚，就要两脏同治。肾属水，肺属金。金生水，肺肾是母子关系。补其母既实其子，子状则母安。两脏同治，合方治疑难，大概就是六味地黄汤合麦门冬汤。

OceanSound

8 ]  q0 `: e/ |! g" e: Y+ g找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
+ l4 `. H# D: l1 _4 p) [治宜补肺阴以滋肾阴。
1 r" \* X7 N4 O' N用四阴煎去茯苓加五味子。
4 Y/ g+ e2 z4 g/ \+ \( O
5 z& u; V( ?2 Z) ~7 E. ~" y


+ t+ z, i4 A3 `. J$ k

OceanSound

; H0 N3 l' S9 l3 {9 e5 K* c。。


! t# I- f5 o+ V. J+ S: T" z# M
5 Y8 @3 |0 \3 e1 h

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

- Y+ J/ b( D2 b9 M                               
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找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
; \  t: f/ J/ |. o) V2 n治宜补肺阴以滋肾阴。

3 s" g6 \- ^. F! \) M+ U- G; b谢谢。太谢谢了。不然很闹心啊不知道医案的方子。。
虽然我不同意他的思路金不生水。。
" y# K  l6 ]* u: n8 L# f
$ m' C  N$ m$ t# V5 r我还是坚持我自己的看法。。这是肾水枯竭导致的干咳。。

君药应该是地黄。应该用肾药去加味。
+ X' Q5 e) v5 B# |

舞者女

OceanSound 发表于 2015-11-28 23:04

: V& K4 {( F7 p( F6 i: Z                               
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找到了：
金不生水， 肺虚及肾。
治宜补肺阴以滋肾阴。

2 ~* F2 x0 p6 n我觉得他这个说法是错的

OceanSound

9 H& H  X; v" T# c

舞者女 发表于 2015-11-28 23:46

( K+ b7 R. C; W: t! B                               
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- P& K5 w" _3 z" X6 I5 r我觉得他这个说法是错的

& s1 C* ^% p0 H2 N+ Z; q这个不像是实际的医案。

hoopeo

OceanSound 发表于 2015-11-29 00:00

- V7 M( U! C4 E$ }0 H) ^6 N; s' p                               
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* S) g0 t# s0 l* S% e; @0 N- Y  L( ?这个不像是实际的医案。
5 F  V% I4 J4 F) p, l/ G; [如果有人按这个症状生一次病， 然后用这个方试试，就知道了。

" d+ T' T7 y$ t/ A) A) X这些是肺肾阴虚证具有代表性的症状
! s) B7 i5 s* K0 V/ r9 I7 o