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    [我与中医] 从控制论的角度来理解五行——之一

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    发表于 2015-10-26 23:36:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 polar_bear 于 2015-10-26 20:37 编辑
    5 o2 Q. v2 C& x$ y) k) e& I) Q7 t" I
    今天看到几则招募志愿者的海报,海报分别是一型糖尿病患者,年龄在50~79岁的,如果愿意参加骨密度和结构研究项目的可以报名参与这个项目。另一则是糖尿病患者参与肾脏病研究的海报。
    $ q( K: d. Y6 ~8 N2 C这促使我又开始考虑《内经》谈到的五行生克关系,联想到糖尿病患者手术后不易愈合,易得白内障等疾病,感觉这是很好的一个医案来说明五行关系。
    * K1 S$ T  w% X& W5 A# X
      ]5 O: I, }5 Z. L按照《内经》五行生克关系,脾为肺之母,脾主肉,肺主皮毛。脾病不能为胃行津液,所以就得糖尿病。按照五行关系,母能使子虚的逻辑,肺虚造成皮毛亦不易愈合,同时脾病亦造成肉不易愈合。
    + h/ g9 l1 V, ^% L8 r4 u, e/ S  z/ Y. |. s
    脾病乃是实证,所以可以侮其所不胜,按照五行关系,肝为脾所不胜,肝主血,开窍于目,所以致使白内障频发。脾实则乘其所胜,按照五行关系,脾之所胜为肾,所以可以导致糖尿病肾炎等病。, }9 V# J9 r  w/ k9 Z
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    子能使母实,按照五行关系,心为脾之母,所以糖尿病患者必然要衍生出一些心血管病来。/ E5 Q* f$ Z+ ^1 C; V0 a

    % X7 _% U" i, P% v, R生克关系就是控制论里每个方框图前面形成其控制信号的两个输入,生的输入为正,克的输入为负,生克不等时就产生一个调节量,后面的方框图就根据这个调节量来调节自身的输出。当生克相等时,则调节量等于零,后面的方框图里的系统就达到平衡状态,其输出就不用变化。- D* p$ h3 I+ N/ H

      t$ W' J3 l& p当人体五大系统都达到平衡时,整个肌体就达到了平衡状态,那就表示这个人是健康的。任何一个系统有扰动,都要对下级系统产生影响,从而破坏原有的系统平衡,人体各系统是有很强的纠偏能力,姑且叫做免疫能力罢。所以虽然人体时时遭受各种干扰,但是整体上还是很健康的。譬如偶尔便秘,咳嗽不会对健康造成很大问题的。人体要不断接受外来的一个干扰———吃喝。所以脾为后天之本还是很符合逻辑的。从控制论的角度可以看出,人体符合一个稳定的闭环控制系统所有条件,输入,反馈,调节,阻尼,等等。当这个系统正常工作时,不需要外来干预。当这个系统出现问题时,外来干预实际上需要通过内部系统参数起作用。这也就是很多中医大家所说的,他们不是治病,是扶正的。
    + }; [* G8 l$ O/ }: d+ Z' s6 e& J% z
    发表于 2015-10-27 07:16:24 | 显示全部楼层
    可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学习提高。
    , T/ u# M. Q5 J5 W1 |- B0 M" F1 {
    9 q$ J+ W2 p2 ?1 H/ X但不要用西医的病名,来直接套中医的理论,西医病名也有很多证型之分,且症状不代表证型。
     楼主| 发表于 2015-10-27 08:46:49 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2015-10-27 04:16 + O2 k" @+ U- s* U& l; \9 m
    可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学 ...

    5 ?# k0 W) Z+ Y- u对的。其实很多人所说的科学不科学主要是指理解方式,而非事实本身,科学是一种手段而已,哪有什么科学的事物?即使英语里的科学一词,也是由英国十九世纪的Big Four创造出来的,是人造的词儿而已。. M. X% M  Q8 M1 V* |+ t0 B) h7 A
     楼主| 发表于 2015-10-27 09:51:34 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2015-10-27 04:16
    ' x. A. ^* [1 s% E, x可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学 ...
    / \/ G" k: \  Z0 l$ U! U; |% V
    郎中,你说中西医病名不同,中医是否是按照病机来命名,而西医是按照病的结果来命名的?
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    发表于 2015-10-27 11:03:58 | 显示全部楼层
    polar_bear 发表于 2015-10-27 09:51 : o" J+ L7 k& n$ R
    郎中,你说中西医病名不同,中医是否是按照病机来命名,而西医是按照病的结果来命名的?
    / u( \2 m% _' ^ ...

    ! ^* \' P8 w; }/ i病名的命名太乱了,无论中西, 比如老年痴呆症 Alzheimer's Disease,还是以人名Alzheimer',命名的呢,怎么说勒?& Q+ q8 c( t/ N& O% A

    5 T( r% r$ N  ^0 ?现在越发觉,依临床的症状表现诊治,才是最客观最实际的。
    + c3 g! s/ \+ Q0 n
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    发表于 2015-10-27 12:29:43 | 显示全部楼层
    老兄真不愧是搞自动控制的,肯定是公司里的技术大拿,把中医和控制论联系起来,这样理解起来确实容易很多。
    $ K/ ^- c7 U5 E2 u. k9 r" N
    # X, r- A) z, s% c3 {# s我觉得郎中的回复很中肯,看老兄一直以来钻研《内经》,不知老兄有没有研究过从六十六篇《天元正纪论》到七十四篇的《至真要大论篇》,这几篇占据了内经的将近三分之一篇幅,不仔细研究就不知道天、地、人合一到底意味着什么。控制论固然与中医理论有某些契合之处,但我觉得总体来说,还是缺少了升降出入理论的灵动之性,显得有些僵硬了。老兄从本专业角度试图解释中医的科学性是值得肯定的,如果老兄能再前进一步,从人界跳出来。我相信您会有很大收获,对您父亲生病的原因也会有新的理解。6 S) T1 R0 v5 W6 w2 O0 E

    3 ]/ A; y7 f1 Q# _& {) o  k' H另外,我对五行相生相克,还是不是十分理解。但我记得郎中说过,五行的相生相克应该从五运六气来理解。我现在正在学习之中,与老兄共勉。
    ; _  x( n* q9 i& R1 D与老兄商榷的一点是脾病一定都是实病吗?
    + i7 L" {, {* k/ d5 e. }& i: d
    ( g$ X- d" L0 `# G/ g7 a. P
     楼主| 发表于 2015-10-27 19:35:45 | 显示全部楼层
    招财猫 发表于 2015-10-27 09:29 ) Y# p& ?' G9 h4 c7 U! v5 _
    老兄真不愧是搞自动控制的,肯定是公司里的技术大拿,把中医和控制论联系起来,这样理解起来确实容易很多。 ...
    ! n% f* H+ p& ?% g) X/ L9 B- y
    多谢鼓励,这只是个开头罢啦。哪能这么简单,对把?
     楼主| 发表于 2015-10-28 09:38:25 | 显示全部楼层
    声明一下,这种理解是跟一个本地同事聊中医五行时用的比喻,不是说这就是正确的理解。请大家不要被误导。
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    GMT-4, 2025-1-30 14:57

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