最让我感动的画展

jespere

这次欧洲行，我们参观了位于柏林郊外的曾经的Sachsenhausen集中营。其实有很多电影真实地反应了当年集中营的状况，在这里就不赘述了。

当我走到曾经的厨房，看到当年被折磨的人们在那么恶劣的条件下留在墙上的漫画，我的眼睛湿润了。我想起了奥斯卡得奖影片Life Is Beautiful，没准这个电影就是受这些画作的启发。

                               
登录/注册后可看大图

蒙城郎中

患难生忍耐、忍耐生老练、老练生盼望。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2015-7-24 06:42

                               
登录/注册后可看大图

患难生忍耐、忍耐生老练、老练生盼望。

最近我读到这句话，很意外地发现老练这个词在英文版本里写的是character，即品德。

"suffering produces perseverance; perseverance, character; and character, hope. "

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2015-7-23 17:57

                               
登录/注册后可看大图

最近我读到这句话，很意外地发现老练这个词在英文版本里写的是character，即品德。

"suffering produces ...

和合本是从1885年的RV本译来的，而RV本是从1611年的KJV版本译来的。

KJV版是：experience （And patience,experience,and experience,hope; ）

NIV版的：suffering produces perseverance; perseverance, character; and character, hope.

对应的是新译本：患难产生忍耐、忍耐产生毅力、毅力产生盼望


这个词的希腊原文dokime的简义是：通过试验的、经过磨练的特质或人格。

应该说KJV版的experience ，相对更准确点。故而和合本的：忍耐生老练，被更多的华人教会所接受。

jespere

蒙城郎中 发表于 2015-7-23 17:42

                               
登录/注册后可看大图

患难生忍耐、忍耐生老练、老练生盼望。

从纯粹现代文（中文）的角度出发，我觉得“老练”用在这里别扭。在我看来连“磨练“都比”老练“好。
斗胆瞎说，别PIA我啊。

蒙城郎中

jespere 发表于 2015-7-23 19:04

                               
登录/注册后可看大图

从纯粹现代文（中文）的角度出发，我觉得“老练”用在这里别扭。在我看来连“磨练“都比”老练“好。
斗 ...

老练：阅历深，经验多，稳重而有办法。

experience。

rich experience。


磨练：Temper


其实汉语《圣经》任何一个版本，都比英文的任何一个版本用词内涵更丰富点。特别是《和合本》，只是现代人对古文都生疏了，特别是很多词汇是小学课本中的，到成年不是这专业的话，就会一直被当年中专师范刚毕业的小学老师给误导了。


就比如，道法自然，这个“自然”，好的小学老师会教“自然界”。再解释什么是“自然界”，城里的老师大多就描绘成了“郊外”。


道法郊外，老练，磨练
老练不是“老奸巨滑”。

jespere

蒙城郎中 发表于 2015-7-23 19:20

                               
登录/注册后可看大图

老练：阅历深，经验多，稳重而有办法。

experience。

翻译有直译和意译。我也不是说“磨练”就是好，但是就是不喜欢“老练”。

蒙城郎中

jespere 发表于 2015-7-23 19:29

                               
登录/注册后可看大图

翻译有直译和意译。我也不是说“磨练”就是好，但是就是不喜欢“老练”。
...

呵呵，所以《新译本》就照顾你们这些人用了“毅力”。

Day801

谢谢JJ分享！

jespere

蒙城郎中 发表于 2015-7-23 19:32

                               
登录/注册后可看大图

呵呵，所以《新译本》就照顾你们这些人用了“毅力”。

因为“老练”在某些情况下有贬义，所以我觉得不适合用在这里。
我才不要照顾呢

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2015-7-24 08:20

                               
登录/注册后可看大图

老练：阅历深，经验多，稳重而有办法。

experience。

我也是因为看到“老练”一词，感觉不是很对劲，可能这个词有点被污染了，呵呵。。

“通过试验的、经过磨练的特质或人格。”里的人格感觉就是说品德。

metamorphosis

其实就是在苦难的经历里会磨练人的品格。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2015-7-24 07:33

                               
登录/注册后可看大图

和合本是从1885年的RV本译来的，而RV本是从1611年的KJV版本译来的。

KJV版是：experience （And patience ...

原来郎中的英文这么厉害！

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2015-7-23 20:22

                               
登录/注册后可看大图

原来郎中的英文这么厉害！

我英文不好。

就半年前才开始拿起英文版的《圣经》来学英文，刚好是用和合、新译、KJV和NIV四个版本交互看着学英语。


用了半年，把《圣经》全看了一遍（中文精读、英文泛读），前天刚看完。


目前，英文水平也仅限于看得懂相对生活化的新闻。看基督教的一些英文文章相对看得更轻松点，不认识的生字，猜不出的生字更少点。


现在又从头开始看NIV版，这次是不再看中文，只看英文，连蒙带猜地学。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2015-7-24 09:58

                               
登录/注册后可看大图

我英文不好。

就半年前才开始拿起英文版的《圣经》来学英文，刚好是用和合、新译、KJV和NIV四个版本交互 ...

原来如此！

平时我都看得是中文版，但是有几次我因为想看英文版写的是什么，突然发现英文版的感觉理解得更好。所以我现在喜欢两边都看，但是以英文为参照。我想希腊和希伯来版的更原汁原味。

其实我觉得如果以圣经来学英文的话，虽然日常生活的词语缺失一些，但是很多的思想精髓的语句会非常丰富的，很有得召的。

静心

jespere

回郎中点评：“郎中本是褒义，你也曾认为是贬义。嘿嘿。”


我以前认为郎中是中性词，嘿嘿。我想坛子里很多姐妹会认同我。


我相信“老练”一词在我们很多大陆来的人眼里会有一丝贬义的成分。中文版的圣经之所以用“老练”，我的猜测是因为这是由非大陆的但懂深谙中英文的人翻译的，比如香港台湾。

jespere

jespere 发表于 2015-7-23 22:06

                               
登录/注册后可看大图

回郎中点评：“郎中本是褒义，你也曾认为是贬义。嘿嘿。”

郎中：清末，十几个美国传教士主导，几个中国人协助翻译的


大陆经过那么多年的动荡，现在的语言表述和清末时候的差别不少吧。有些清末的白话文可以算作古文了，呵呵。

shamrock100

其实读经文是很好的学语言方式。 曾经遇到过两个用中文传教的年轻小夫妇， 中文才学了四年， 专门为了传教才学的， 中文说得好极了， 我觉得比我说英文都好。

Peas

蒙城郎中 发表于 2015-7-23 18:42

                               
登录/注册后可看大图

患难生忍耐、忍耐生老练、老练生盼望。

患难生历练、历练生坚韧、坚韧生盼望

俺这个如何？

metamorphosis

jespere 发表于 2015-7-24 21:03

                               
登录/注册后可看大图

郎中：清末，十几个美国传教士主导，几个中国人协助翻译的

其实我觉得语言也会因为社会环境的改变而变味，比如“小姐”一词。

前两年我们回国，老公点菜的时候还是习惯用“小姐”，（现在大家都改叫服务员）。后来有人提醒那不是好词，他才醒悟，但是还是不容易改过来，在这里的中国餐馆有时候也不小心说出来，老二虽然不懂“小姐”是啥意思，但是每次都赶快告诉老爸别说那个词，我估计“小姐”这个词在他脑子里也扎根下来不是什么好词了。

同样，“老练”我估计也是被中国这些年的动荡环境污染了。

Peas

metamorphosis 发表于 2015-7-24 10:11

                               
登录/注册后可看大图

其实我觉得语言也会因为社会环境的改变而变味，比如“小姐”一词。

前两年我们回国，老公点菜的时候还是 ...

赞同，语言会随着社会环境的改变而变化的，

现在不是因网络热，还出现了很多网络简化专门用语，我都OUT，跟不上了

metamorphosis

shamrock100 发表于 2015-7-24 21:52

                               
登录/注册后可看大图

其实读经文是很好的学语言方式。 曾经遇到过两个用中文传教的年轻小夫妇， 中文才学了四年， 专门为了传教 ...

我也遇到过这样的例子。

我觉得他们的言语能力之所以进步这么快，一个是因为有passion(热情），另外一个就是有互动，因为要与人交流，而他们的交流都发自内心，来源于他们的passion，就好像我们在这里学习中医，与郎中的交流以及这个集体的互相交流，大家学习到的才多。

如果一对一的学习，肯定效果不如大家一起学好，因为在集体中，大家的经历互相分享，大家其实看到的更多，眼界更开阔。这也是为什么在竞争的学习环境下，其实都是自顾自，没有什么帮助，分享，互相欣赏各自的不同。

PEACE

谢谢分享！
跟你一样：感动!!

蒙城郎中

Peas 发表于 2015-7-24 09:21

                               
登录/注册后可看大图

赞同，语言会随着社会环境的改变而变化的，

现在不是因网络热，还出现了很多网络简化专门用语，我都OUT ...

真可怜，正统的汉语不懂，现代网络汉语又不懂，难怪你只能趴大美帝国做假洋鬼子了。

土豆

大猩猩说的真好！！！我背一下～～～

vxfu6433  感动人类在如此绝望的环境下无法泯灭的对美和生的无限想往，而且不乏幽默感

Peas

蒙城郎中 发表于 2015-7-24 10:54

                               
登录/注册后可看大图

真可怜，正统的汉语不懂，现代网络汉语又不懂，难怪你只能趴大美帝国做假洋鬼子了。
...

考你几个： 啥意思？
兔爸，弓虽，如花似玉，蛋白质，8147

野百合

超级喜欢Life is beautiful. 看了好几遍。那天还推荐给公司同事。

jespere

野百合 发表于 2015-7-24 15:18

                               
登录/注册后可看大图

超级喜欢Life is beautiful. 看了好几遍。那天还推荐给公司同事。

嗯嗯

贝贝妈

在那么恶劣的条件下还能保留对美的向往，真不容易，谢谢J‘M分享！