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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    ! ~- C) k+ `; K9 |+ D' ?( `& k" s' n; \( W- k" |' g
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    + s# C6 Z0 k5 K( h( r2 Y8 V原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html4 b1 V! `8 k  x

    & g5 P& \( C+ E  j这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.
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    6 i# W& U2 Q9 w7 f) Q; h6 Y/ J) T2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.
    $ {5 {0 h; n1 Q9 n8 e. j6 ^# X0 h% D  A5 u0 p* k
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。- K, G9 r8 g/ [; _8 Y' W" L6 I7 S
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
    7 X0 y% c; a, x$ a, v. m0 G. P) {1 Z$ s% t7 T' z% z) l* I
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。: j3 t! T7 ^1 k2 Y

    0 d& }; j$ w! z$ R/ v, }$ y; M7 c事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
    2 @9 F) ~' g) W7 K2 G7 N5 u9 I* j' s0 f% u; G
    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
    2 C7 K) v% b. r$ }8 F, N$ _3 x! N$ c6 l+ v) k4 o
    牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答
    # Y) ^9 ?/ K+ y: A* x0 G' H; y/ D. |: l
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    : q$ `8 j( t8 Y2 F- V1 t* l& w: n$ {" A$ G6 G7 [
    虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    % f9 r5 i5 d1 F, J8 d# {# p2 Q, W4 i3 U- Y. H6 N
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。* H$ F+ ~1 \" f- \

    ; R  p3 P* _9 N& F) H9 k6 ]打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。1 b; c1 }2 x/ l! ]1 O: _4 ]' g( I

    & ?/ {2 a0 h, g# ~我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。" ^3 S# a3 Z: f/ J: w

    : K) l) h9 a$ _# n' J+ X跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。3 F5 t! T' w  P$ x* N# u

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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。
    ! `* F# M) [. o' h- [; H: s# @4 J. ^1 E2 A7 ~

    6 i, S0 n  O0 Z. T. W绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。" d: o+ ?4 V* o7 C8 V
    $ z' ]( i  Y1 h+ F
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:5 `! j1 v* x, k6 S2 q% q  `& O/ {
    1 T* c, ]. d0 t" M
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 . Y/ }% f, }& {/ w
    * V8 n; D' ^1 m8 ~
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来?
    9 {; o4 S7 R2 g' c7 H1 r6 X( f" S. X3 x! L- r
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。, d0 w# F/ ^' X# W
    0 Y% m1 y. v! T6 h# ?, ]

    ) W; o$ ]3 x( y6 c6 c郎中答
    / R: I& Q! Y% f- z% M' c$ Z
    % e8 {" {) q7 V" w$ S跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    5 v) G. s5 x1 Z- b" \3 ^8 ]% Z$ h
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。, B8 j/ V4 Z" t7 m# ?
    " s2 r; r8 V1 z3 y
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    " |6 i7 n" t/ Y& v1 K: H1 P3 k  @- @5 H- e) G" b; g
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。
    4 ~: B: |3 L% G% h3 b3 K3 x# A
    / s) \, A: w. T) e2 I) q* A3 U' }. d& O( F% k2 A6 t) B
    医者易也 说
    * n- f; Q0 k6 |' k; B0 e4 z
    ( V/ u& Z4 T& G8 X细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    , B  s6 m* @- @- K1 N$ S, B5 r8 E- Z; u, W6 o: h& N) z8 y3 M
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?! U2 G( P. H* n( y4 ^% m8 M
    ) J( S7 e9 i( o; G
    疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
    2 u1 T7 w! c/ U0 V. r
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    0 p* d# z8 X/ v8 i  N* _: Z1 c! c9 S, t0 w& R
    舞女说
    : }7 Y$ N1 J, u" {; A2 O/ o4 k
    6 b* v: n" j1 J+ b) ^# S$ g6 ^+ V2 Q我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    + q' ?3 t6 l2 d- U
    5 E/ t/ ^9 n7 F% h" a$ P9 P我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。0 J. m; F5 M5 p% K

    6 T- P6 E0 g. b8 G3 \: E而且小孩高热这种还是去中医院更好。. s8 j5 ~- x+ B# h: G5 T- X
    ) K2 ?& c# e% k2 n4 x
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    & N# p4 I% ?4 [
    $ T$ H) W) |  @' D* m5 G+ I不然很容易死在西医院里。+ {4 N& l6 H' `) h5 l/ w6 U* M
    / B7 Y8 q( a. z! k% v: T( i! u! P

    # ^: [4 g, J# n7 f, z- |郎中答, \! |6 C8 w& s! @5 ^" u7 h
    . \4 L  X+ r  i5 D" X7 i8 T* T, u& L
    注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    0 {5 L2 s" I; ~6 C7 H# C% O# g+ J$ G( i$ k/ s* b. _
    也有孩子不是这样的。
    $ i3 @: L+ B; E% D" R: A2 v1 l! M4 c( Z3 \
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。/ N1 }5 K5 d& ?3 _

    + `" f* B- g* ^% z7 b; r, i3 v; f8 f3 o! h
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    / \, t) j$ {: H2 R" u) }2 t! |. ^7 B6 H, B1 E% `3 a5 {
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。* Q- u; Z0 K0 ~: F2 n/ C7 \7 ?9 K

    6 o6 ^2 v) z& P& d# v证就是:太阳阳明合病。
    6 v) h$ X+ _5 x% ]8 x( k/ {
    9 _. i; c9 B& f) j) ^& w再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    ; j$ I$ J' I' Z; J$ O# h, z
      H5 O: r1 d9 b, ]# B方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    . y& G5 B7 N  S& ~5 [- k  z( k0 E( ^- [, d0 Z7 M0 {' W

    ; K! M+ {! Q3 O) c舞女问6 b6 y4 F( g1 T' y
    - N7 t# b) A' j9 L
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?) Q8 Q) R7 y1 ~# f( ~1 P
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。
    , Y; H% b! Q- ?8 E; e1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    * C4 W! g% U/ j: n* A' N  p& t; k

    $ @' Q! j1 j0 M' e7 J& Z7 Q1 v- A郎中答+ q8 B; `: A5 s$ A/ ~7 [) N& g( M

    # W3 M/ v2 |. L& d) S孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。5 W5 R2 A0 h1 X# R5 G7 [- J5 j5 ]

    ) b0 d3 Z9 x  A6 ~2 J7 n" r-----------------------------------------------------------
    9 j& X8 O1 U- O% h) L! _, @+ E$ i4 a9 _; F, J- Q
    jck66 说:
    / |5 h8 t1 W* W! p, _% z- q有一问题想请教,一直没好意思问哈% P: K4 o  [# E5 y6 i7 \
    2 \! C4 `1 Y; y" T
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?! A/ W7 N  u( r: ]* l

    ; B) i0 j+ Z! {3 h# ]$ L) m  q
    + V; S8 B7 k2 h( u% z郎中答. `( t! G+ Q- W' ^9 o) h9 Q
    9 l* a1 I+ I/ A7 s) u
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。0 l1 e* G& H& C# d8 ~2 u

    " F* j: A5 L7 D  |* V我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。. |) E; \/ n, R$ n8 {- N! ~" ^

    8 a5 p+ y) B3 I; T' p; a6 |8 p如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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