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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26- x3 F9 L' m$ U9 u, ^3 L+ Z

    * F0 C! A& p- `# X中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    $ w, g( m' s+ l原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    , @! e# ]4 B/ Q, Q" R/ h
    * ^- j, f) s4 B  ?5 f/ u这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.
    9 x" A0 b; M6 W' T/ ]# R: f$ _  m: E
    + w5 q- B( {0 C( F; \2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.: j' b; X3 R4 M7 r4 D8 Y
    : N. ]$ J) o# G4 Y) o
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。4 Q3 N( d; q4 W7 M! q; c, q
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
    8 R: q# h4 }& R9 r3 |! V9 @# u+ x/ k3 l% m1 }2 G0 F. A
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    ; e  A9 o( [6 [& s. A0 b) a& t. @' c0 K& M" @
    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
    + f+ Q. j/ O7 r- b/ X
    ' c. T" b  [, i  h症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?  f! ?: s* G0 y

    ; M6 E. V. T/ I* X* p7 ?牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答, }% w9 c) p& Z0 n5 @* t5 R# p

    % F3 I; b& c- s# @& `+ V疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。5 h8 c! I  ^4 A$ l. X
    - I) \8 ?7 {. x
    虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    $ b$ H$ I' E' a$ Q; X7 l* t5 Z- j) N" o: _; Z
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
      q# b' T9 `- y$ N) Z; B' `5 ^. d! D9 p
    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
      X8 m" L7 g! m* N( S
    2 t) B) `5 D+ T/ B! u$ U: l我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。7 x' K: K( g) w# C2 ]/ ~
    & }' w8 m+ o* c; b* n+ ^
    跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
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    4 W( `" K. k7 p% V^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^9 A/ L/ J4 t) j2 X
    ; [( @( m9 p0 j  m3 A  X
    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。" U% I5 ]3 g9 q

    : t# S$ Z2 z( S% j, n
    5 l1 G' X: A* }2 Z  k8 u绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
    % W: @# a+ N: B3 p- k& f) f! H9 x  b# w8 i' M
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
    3 ^- O; i* V2 I6 C. {7 e/ h! M
    9 E5 v- I0 ]9 F2 W2 y不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。
    - K0 ^2 n2 D7 f$ S9 N1 x# K5 Y  K0 z* Y$ \% S8 k6 p0 u7 f- Q
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? ! J; d9 [4 i$ K1 \
    9 l) p& s' e  i4 {* l- ^; @. S& t
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。! I$ r5 o0 [" C3 v' n# e

    1 D: j' Q& m+ O- {  g1 }1 _9 E* Q" d5 w, H! ]% K% B, r  F4 [
    郎中答. z2 h3 {) s2 f3 j6 m; {

    ( Z/ y  V/ `( a跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    ! C1 D" O% p4 [. D  B! p5 L
    ) e+ A* Q. w) R- ]7 ~7 V( R- n国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。, D5 r6 J& V* Q, ~. `
    ( F. [9 G# R, X, |8 y
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。& M( {/ S( i6 o* ?( e4 S

    $ y, G! j2 j/ v% [6 N/ H推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。( G( {8 D1 ^, B' G1 B0 N. ~1 {
    " i4 f3 X( f# I+ Z5 }
    / M0 Q/ d' }9 e! {5 X# F% L8 f: T
    医者易也 说5 F7 U; v/ N- \5 z! O/ E. v; l
    9 r8 U, P9 e2 |7 ~
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    " u) }, ], O; f& }
    7 L/ R4 w% \: Z. g流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    : Y. ~6 {3 m) x
    : c! k& p# @1 a( y疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。; B* \/ ?  G$ [8 G$ h; v

    / B2 b2 c/ E7 y1 R: y-----------------------------------------------------" x  k" q, f/ t5 Q8 s7 F( H

    , e8 ?& d" W- N' q$ w9 P  K舞女说
    8 K5 [1 w4 A& v# h2 ^( y7 ^; I  a7 F
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    & S' X+ K2 @; V) z: E/ C, `9 G3 G7 k0 s# B+ h2 o0 p2 `5 z
    我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    + ~& w- F/ c! f5 Y4 V5 {* x$ Z* d) e0 V- D
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。
    " V$ n! W7 ^6 p, e: n: S0 y( v; N% S: H+ o$ L& V" x, }
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    / V6 o3 D" n# D& M6 x4 o! D: W( T: l5 z4 G/ ?
    不然很容易死在西医院里。
    ! |- J4 ]5 E* r/ Q: ~  Z" Z2 M$ G) {9 |2 n% f
      e$ W( K. a3 ~& \2 I. _8 A
    郎中答
    6 f9 \0 @: @# ~3 B- X0 n8 p  O% Q$ r, R- P! F* E3 M: o/ o
    注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    . i. |2 S5 c* y
    " k# R& |7 R7 _6 ~. r6 e也有孩子不是这样的。9 Y" E1 \6 a7 X2 j6 u3 [9 `
    1 ]" K1 H4 ^( k  A
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。& t5 `1 d0 z  ]8 O1 W

      h4 |3 Z9 z) h6 g% s
    ' m4 d8 A; {" i方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    8 c6 F/ c; m/ U" W  J! Y6 M! N# L+ _) h2 s9 p3 |: \! T
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。
    . ?: [0 C; {$ C  m
    / d' ~$ J* o! f3 x" {证就是:太阳阳明合病。
    0 F  w/ h2 l7 b8 T
    6 s- A8 Q6 J1 b' f& {3 [7 x* V! l( o再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    & e5 }) _0 u) F: v/ n$ j3 ?
    $ p  A* M* ^! c1 q方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    / T" _: x, N4 y) E# m( ^, q* J- |. F( o' e2 i: e7 A) \6 x

      ~/ F, a. u) ~1 e舞女问) Y+ ^" }& E  \3 T/ N) t2 I

    * d0 T8 G; [! y1 C. p! z8 M9 X提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?3 N3 i; M# g0 f! Y8 e3 C! y
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。7 {$ @! j$ u0 M1 s5 O
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。$ m8 `0 ]: B+ ]" _. z2 d; d3 }
    - g- Z; _6 [  `7 `6 w' y
    4 X# k3 g7 z9 ~0 G: w
    郎中答' c0 b2 ~+ C2 n/ n* E2 D' `

    ! ~* d" o# s1 Z* p1 @4 f" ?孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。9 d; i! C0 X1 f8 h

    & F5 m  ?* d' }, j; ]3 ~/ [' ]-----------------------------------------------------------3 B/ j4 {- \( E, \' @9 l

    ( Y6 o6 A. e8 u2 Q* V4 ]: u; x' G4 B8 Xjck66 说:
    7 u8 ~) {$ m" u  x# p1 \- u有一问题想请教,一直没好意思问哈" w2 j$ V' M- c& I4 w4 A. F3 p
    ' s. [6 Y( q. E" P
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    ( G3 Y: v8 G; E* B- F0 L4 R# ]5 z: k
    + ~/ D3 ]& O' K& K5 K6 Y
    郎中答+ v8 a8 v* [! Y: `8 Q7 Z- w
    ) ~2 i, R5 p4 C+ r  L# |$ m/ C6 _) c) b9 W
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。% ]6 y% T# ], o2 }

    % ]2 V6 o/ c; d/ C2 S我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。7 W) t  s& H! F

    ; C. h3 w7 c' ?/ m4 L# E% G如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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