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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26) [$ i+ \; e: F
    + b  [" V7 ?0 U  g, U7 G
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    # C# h+ P7 L! B1 m5 x) h原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html6 a+ D/ j) @# |5 K3 N# ?
    ( j7 P$ p/ M0 |- x7 e
    这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.) O' Y- [: `: M- _  b: ]$ x

    8 h6 ^, S; J  C1 h7 A- _' u  m7 s) D- W2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.6 j! M  r9 Q4 P+ f

    9 l  d2 P- b/ Y张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。& y: k' }' n# c* ]3 D' Q3 v* \
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.
    3 V7 e; Y( O4 E7 j1 L' O& H1 }: @" l5 G8 X& o5 B4 g
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。8 Y3 U& i$ V# W( C
    / {9 O! V+ L0 x2 x4 a  t
    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。7 E* N. C9 H. j3 y2 p: D- T9 |
    : O+ I1 R: l  k( V) o$ O  p
    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
      Q5 m! ~# k  X( @
    + ~5 J! S& i: L# F牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答/ f" d$ g* [- `2 r+ L% J6 q5 ]
    , _+ g# \9 D6 K. z3 P; n  A
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。: Z5 d& ?1 b! H# z$ s

    & @  D* G" v+ t2 D- t虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    + d7 s8 o& n, _
    6 H. W( P- d9 j' u在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。, S+ U" L  c7 c& S
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    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    5 i$ z$ r, v8 c) z6 Q7 ?- \
    ! n0 R" i. y. m; u; }) ~1 O& F1 U3 ?我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    ' L1 a8 u, [/ z, t* k% B8 C  a( d! U6 }$ l3 }0 |- m# V
    跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
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    9 n3 G, v  q7 P+ y+ P* o# _3 }2 W由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。  G  x) `( j3 [# e" P0 M

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    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
    2 Y' C# \. h! ]# s4 E- g0 l8 a9 I
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:( x9 L: c/ ?  m: n8 L  c

    * R' B4 ?% y- u不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 # O- A& {! F8 ^: O7 V

    1 g1 b& M  \; _$ h$ I郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来?
    . m- k3 H. Z* B' c& ^0 _9 p! E4 L8 d7 A8 I( s
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。
    ! p. I7 X8 p0 T6 M7 O5 B% A& H& F+ q

    / v: K8 X6 r  K8 a郎中答3 g/ u9 \3 a, _$ G) s
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    跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。$ A" R) B8 S  s6 y3 A/ U/ A) x/ s

    2 B) t" s/ X6 b3 E国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    9 C1 H& T! w7 Q- P" F/ V# d2 _6 X
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。5 N3 n: J; d* R+ e- R! e
    ; m4 S' P! M9 C3 p/ H
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。# r+ _. G0 `* s2 f

    * m  a# h% M$ S3 |5 P, R0 S' t: B  v! U5 }" a' J
    医者易也 说8 A8 j  e+ O+ g  x8 [1 \
    : T; T0 Y- |2 y7 \3 L/ G
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
    # ~+ |; U) i: h/ E$ D  i8 `5 B/ s- M- l9 C+ v" V! Z) k$ g
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    / d! _9 H5 q# Y; d8 @
    4 M) d# ]+ W  \% u5 Z" @" {疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
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    8 v, ^& c' B. A' e, N2 n) s/ Z1 q; P& y! O: @8 Q
    舞女说0 R3 c# p' S: b" [* L) D1 }
    6 f0 x7 X, ]* x& t. Q8 F% Q# U
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。4 q+ A& O' W0 Z) s8 B

    " t2 [7 F3 ~3 s7 N4 T我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。( u, B( `/ L1 g# C6 s! d
    5 |$ _& H8 B' x( Y
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。1 H4 U0 U  l9 i: K. ~
    ( {  u0 r3 j$ g, K: P6 z
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。9 W- Y7 t7 E! |; H1 B
    ! T( o$ \+ d1 c. [, X$ D
    不然很容易死在西医院里。
    ; X$ ~( c% o6 g) u! t* T9 [  F
    1 T6 [' `. r( f; w) g$ Z. y8 O3 W( d4 Z6 t
    郎中答% G) |0 x5 @0 A. A4 Q! K

    . b3 J4 e( ~& U: N6 q( Z4 G注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    ! m; Y. ^$ C2 j- ?( G- A5 W% U; b. C8 @
    也有孩子不是这样的。
    5 F0 J* Y/ R) N) n( L" {9 N% S& K
    3 S8 v- ~- c; t' d  w/ A! S一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    5 w* M, O6 Q! Z* w$ a+ k
    " [7 ^3 X5 V; I1 G
    ; ?$ b% v7 s. u- X4 `+ y0 Q方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    ! z( P1 K1 s: q
    - A9 P9 r5 }. k9 F1 @% ~* F* L比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。
    . G6 t* T  b' A* z- ~% J- P4 M& B
    & F% @' W" g5 D, [  Z证就是:太阳阳明合病。
    + r# E! m$ B" }4 p& p0 Z9 b) W
    ! Y) f/ y& @2 g& h9 j7 ?再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    5 ~. ]7 w6 b1 ~" Y2 K
    : D5 b* |5 b0 U( H: b" D方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    / x$ ~4 f1 I0 ]/ d  `/ ?, x& H: V7 o1 G; d& j; H
    / {! c5 a; j! s) }, E3 ~8 L, ^
    舞女问8 t- l- X* t! x( }& s+ `' W: U

      y. t2 U1 f" v! _3 D提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    ) X; [, ~# l  Q, U% a其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。5 I5 D9 _# ]8 |
    1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。7 [  B  p! ~/ o* u& E

    $ V. d& _, e4 V# [' D; i! B8 ^
    , @( o8 a5 f7 ]/ v2 u8 h郎中答- ?8 ]3 Q  u9 G4 M
    9 {7 T+ a- L( @! ?
    孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。4 s. b0 o4 t7 p8 A; k6 |

    ) C5 R2 W1 I' K/ h; w-----------------------------------------------------------
    . R, N: ?" I* S/ e3 S" Q7 [& K( ]6 l" v. {
    jck66 说:# q. \" J, ]" O/ B0 X) ^# d* E7 M8 Q$ t
    有一问题想请教,一直没好意思问哈" _; s0 V8 \+ w& o8 c( }2 K
    . @1 l: M" s, J
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    0 K/ f( s, G% Y  Q: l8 K' G; I$ f: E
    0 b* u- y) Q, P3 w
    郎中答
    ' c! ?3 o* J4 x& `
    + |' H  S5 Q& @" O7 _4 s' B$ M其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。. A  b3 S" S/ ?/ B( l
    . U5 `& g& N# ~6 n9 X; _
    我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。" P- |3 l8 v: p' T0 A

    ! [) a% ?* y9 h& b3 q如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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