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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    ) K; L' X) _+ _7 `. [  L) T; T7 U. d# S! H" _
    中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症
    8 C' P6 h- _( D: Q) }2 i6 e原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html. L9 ?" G# [: T; b8 K( X, {

    2 I2 I+ I, k5 c这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.% K" Z3 O4 G5 {' ^1 j1 S
    & u4 h3 e, \: L& h1 Q1 R/ t
    2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.1 w: {* F4 R- J: f! l% g

    $ U! Y3 K: m3 W  L  i4 p/ t张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。- w+ Q3 O. k: r  w; k
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.8 }' ]$ B* R% l9 C4 L' F
      [) \4 \4 Z  Z& N6 L4 w# [
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    ! Q8 z0 r: r+ l  @% H. }, C3 _( \* j0 r$ V& z
    事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。: W; y& k* L3 _4 @4 q
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    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?" ]4 `& B" r/ Q  s- `' D

    3 m5 l0 w( Y' i# H牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答! Z: N( s5 w: N$ ]& Y5 Y) `% X8 }5 U
    & G) T" c" b, |+ S4 ]
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。
    ' N+ r4 X4 S, S7 i4 j$ z9 R; S# e4 L2 D- y( x
    虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。: e* m& e# Q9 [2 }% J; c( U

    / e1 m8 P4 t+ T在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。1 Z" V2 s5 g) ^* B7 G+ }6 o

    : H$ d" R2 U3 G打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
    3 I  O- U+ b, c: I7 @3 K. y+ _6 Z
    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
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    9 s" \- t1 a; {' F+ O跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。: X1 R/ F; G& \4 [0 @4 G

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    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。  \9 f# S! l- H; A1 D0 U
    5 m6 q: t& F" Y
    9 z/ ^: ]5 T3 @6 S6 x" x
    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
    . Q. t) v4 [8 N8 S; A( I) n# G: F" [3 T4 m+ u9 e* T
    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:/ ]( f6 d' V7 S2 c) T
    8 H) P" t8 B: I3 b8 {: Y
    不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 2 ~. b$ J9 E8 f6 _
    / w+ L; R9 a; ^* B; t/ m
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来?
    + q8 C4 i0 B" c! {7 d# C# _# Y/ @( o' o4 S: U2 Q9 K) _2 `, E
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。$ J2 y9 E+ l, k3 J0 B# O; J1 {
    9 {( H% E9 |- Y7 n& y
    ( ^; Q3 v! S! a
    郎中答
    ) m% P7 P( ?& X& A! W1 {1 ]
    ! g, M7 q  S3 i6 F& ~1 n& A跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。2 T. n! V$ y; [( l/ T
    4 a* a/ U* E7 X% r7 E' D# M7 ~
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    9 D: s" u& m1 x6 F+ \$ R
    . g4 n9 z5 Q( s. l7 \5 a3 ?' a现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。) c7 n  Y4 p% O1 A( N4 a4 g

    " Q) `- H7 V: t, `3 |( u推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。, m! t9 [7 M8 H0 ?1 s
    # _. Z, c4 T+ L  i. P( M

    $ T+ |) ]# T+ V/ E医者易也 说
    5 ?  m# r5 `% L) `4 l  V4 H6 b8 D; z4 g5 ~
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。" u- |. {* k; \; y$ Z8 Z& s+ x) T

    4 {& V$ j6 R, `流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?8 j" Q7 x- ^" }7 d: H/ m. L  o$ _
    " y# }9 Z: y2 L: x) s
    疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。
    2 G* I( t6 r) v' O( ~" _
    + g. h, u7 E# x* e+ @" e: |-----------------------------------------------------+ \$ M& h. Z& \! ~+ \  M

    ; Z' d' W8 P, p! E舞女说
    " z. w7 B5 T2 |8 v1 }, t: L. G& `2 D" t( r) C' s* v
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    9 s- M% n' S5 f5 r  G) P3 c
    ( t2 z& d3 l& g" J2 \8 A5 W我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。: H- J- [5 Y/ C# w0 _
    % K5 ]9 u: h1 K4 h* P4 D
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。
    ; `2 f0 \7 E9 Y5 |2 t& U  F
    4 x7 E& F3 \' Q, q; e5 Y我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    " Z' J& [8 L% V+ x3 S$ C
    9 L" v& H1 M; |0 g& _2 J, ?不然很容易死在西医院里。5 Y; q- Q8 a( V, b# R. m2 ^0 c4 f

    ; \' [) b7 Z/ k' m4 B( l- M
    2 M/ O, t4 W+ f5 @* C; H郎中答2 v1 k; I) A+ S4 ~, j/ s# F

    9 X2 [6 v' r3 p) x: ~* A( s; n, |注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。" |8 q* n5 g9 P4 a
    6 s+ A5 w6 Q7 A: w2 w3 F( I
    也有孩子不是这样的。8 I9 c! a' B+ x8 w; G2 ~
    8 t( q: t  U3 ]) }# d" P3 m5 y' C
    一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    ) O; u, k0 W( W3 p9 S" i( `5 K

    , }4 m3 T% T" j- O# T" s方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    ) w, `; Y1 F2 P7 c& s0 g
    . h& c* d% o9 ]* ?比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。5 `; R3 G5 z" j1 _% k8 O) G; t9 C* a
    4 M1 ^9 \1 S' o& i
    证就是:太阳阳明合病。/ p2 x' h- y4 p3 P( i  a3 q

    / X( o/ V9 C9 x再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    9 V; G# y+ v% c
    9 X9 L+ w: [$ a! E, e方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    * t) h) F6 E6 e4 s5 N
    + Q! G! C: E! @2 f- N- ^/ n! _2 l5 n
    ! b/ d$ X) o, N7 M3 M" p$ X0 H舞女问
    - a0 e$ Z% N2 e
    5 t+ F/ s' e- Q提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?: E3 i+ k  s" @5 R! m& @2 E
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。
    ! q; L& y( h# @7 t1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    : h/ j( K8 w, O# w: C0 K5 T( Y4 q4 E
    . m; l4 x0 {( L* {2 o: M  K
    郎中答( _3 G9 L' `! l3 i, N

    8 w& O& S  c4 T! S3 m孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。
    * ~. S9 m" X4 N4 ^$ Z& m) Z" L2 @6 r- {# i' l
    -----------------------------------------------------------
    ( L  B5 [( }0 k/ ^* x( x8 U9 p- _' W4 u/ m
    jck66 说:& a9 Z) S" ~' [; n
    有一问题想请教,一直没好意思问哈
    # M4 }  T6 i, Q: N1 o9 U  n4 T6 s* o6 z
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    / U2 P# p# w6 p8 l% F+ ?2 i- l
    6 V" w  K8 A& B# D
    - P1 o9 f0 k: ]6 a郎中答
    8 @& @& @5 t2 j' R8 E! m
    ! R# ?7 E2 A! Z" S2 z: f其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。+ W: Z4 o# g9 W' ^5 E* ~, r
      c% ?& n  ?- p' q: U) A
    我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。$ r- s5 p5 a* i$ a, Q) a+ @; {- A

    * U3 W0 Y; i! E, p6 x- s  a& \& ]如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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