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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-26
    ( J4 e- I+ B6 o4 p# V) \
    8 d" C# M1 ?$ K; I  o% g中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症8 l6 _: l  ^; D1 l3 y
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    $ k) q$ h) p: c; k" S! T$ y
    5 O4 q7 p& z- P这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.6 a) O) h; ?' ~, Y6 k9 |) o

    + {# Z3 I; I% l8 B7 Q7 L2 N. n% D2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.9 F8 T+ u/ `9 o3 c( U' L- e' b2 ~
    . {0 \  b- @9 ~( N/ N/ s1 x& Z
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。+ ^3 B! l7 G# K  |
    症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.7 ?, F: V) j7 ^( i
      R0 i0 K, q2 Y. T: t! |
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    * Z; m7 d# A& V( ?! k
    ' ]" R' ?, [& V# |3 ^5 F事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
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    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?
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    9 N/ ^  Z: d+ H! x6 j+ S牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答9 l! r" ~5 @; c7 X, u

    # ^; P# @3 _. ^, x1 o5 y疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。5 `: q, V7 S+ \- @" S/ [9 U$ W

    . l* {. N0 @' y0 T  U8 S5 p1 S9 ]" [虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。2 s! v+ R2 D! v3 O. v
    ( B/ V6 u9 \; L
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
    8 R1 ?9 W9 T7 Y9 d- F8 P
      R5 z  i  u- a# |) Z打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。' P! J/ M4 f. |9 E1 d4 \* ]- c

    * ^5 C. A( k- N( d( B- H' R+ B我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    7 r& p7 I1 F' n6 G; R9 z2 o
    4 m) l+ M9 s  Z跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。. Z- x8 v! W" s% T( `/ b! h
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    ! c4 B3 X" ^  `! i, X, R由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。& ]7 J4 L3 x. {0 B* b/ s0 o1 {" B

    , e& [8 {6 L% ~( W3 o9 @9 x$ f" O1 {  B: S5 @( [
    绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
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    0 A% a0 Z7 k6 j* b9 |% d孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:
      a# k* m( p! _% R
    . }, J: T7 L' F# _( r不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。 # Y6 L3 t0 H& t: q# w) N
    5 K+ z5 q3 F, r
    郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来?
    " }0 v/ Q1 j6 O' v* {0 s0 _7 R) k# [  }8 [! T  f
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。2 z4 t: x! ~% e$ i4 Y3 E& B2 l

    4 l0 K1 H& A. l
    6 ?4 m* m" P. R9 B3 ^+ F) X  g郎中答" \/ \3 ?* ^! H

    0 I$ u" ^5 W6 p" N# |0 Z* w跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。  w& f3 F* f1 j7 F; Z6 m

    : S( Z) n& w  [$ y5 r4 i国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。
    ! j/ R  a3 h3 l; K$ D+ x, @- f% `3 ]* Y; ~
    现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    9 \* K1 p" z( r8 e6 _
    $ N6 F; I7 G4 \推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。+ x& Y2 T# I; P5 {; @

    ; l, S7 P& L8 A. j: a
    ( G/ C5 C, ]8 u$ r+ m/ P, J医者易也 说
    ; v9 \8 i. {, f  t( n& C. b; S+ Y1 g" P% N% `+ S
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。) V8 n% ^' Z# e* I/ Z! A  ]4 S

    " }, n: k$ @+ E2 R' k流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    - c+ Q$ K6 o+ ]2 ~( t1 V
    7 n  X# Z, N$ U  W7 `$ L疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。- d/ v1 R" {0 F6 a$ h
    ) y! G' v2 m2 k) p" V7 \2 e3 E! l- d
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    # X2 q5 w5 g0 I7 }
    舞女说
    6 Y7 X  {+ C3 J2 u; s4 O' H) }; A8 J- G4 f# y& o
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    . @. B& o0 d7 f9 |! ~+ {8 z( ?: D
    7 a& x& b+ `; N  \' A) r+ v1 ]# w  j我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    # V8 T# u, W0 s3 J: ?# s7 \1 N; H; c# v! `. T
    而且小孩高热这种还是去中医院更好。
    * Z; F2 i7 a5 k# a/ A3 ?# V- b4 S# N  A: E
    我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    ! B* d1 A5 p6 y8 \) f9 I: w, u) U$ @
    / q$ R0 p' m' @  a( m3 K不然很容易死在西医院里。/ P9 \6 _! `1 U6 j; w# k
    ! V  G; M- ^) w& Y% S

      g+ x' h/ R* Q+ c郎中答+ }3 {; t. V; }' S1 e! J/ D

    . u1 F# F; ^( L注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。# `4 s* G* D* H. M5 v* ]

    $ X; ~$ L& M5 p& u" d/ l% L也有孩子不是这样的。& c: C6 A, u; b+ t; ~1 ~

    9 I! \: ]1 b; U; C! i, R一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。' v6 u/ n3 F8 W8 Q

      t% y5 h2 o, Z# h+ @* P5 ~; n: B% b2 r7 H" c; Q
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。
    / j& u8 Q  O7 P/ T; R; A" u) m2 N* t, v
    比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。. W0 c+ A- b9 r. k: Y3 x

    ; ^. T% F' B! y1 s4 L& d证就是:太阳阳明合病。, u/ P+ t+ x0 H3 j
    ! n* r7 R/ |% [& L
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    & N( G& `! n& Z- p* Q$ U* _: @- p3 p/ t5 _- ?% o: y
    方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    * l2 c  ^/ y2 v! ^
    " c, B% N7 k. X
    ' B9 D1 t8 a* m& p8 Z) H舞女问& B/ |2 F# U$ v5 G/ K. [' m
    * @8 S: N' i) D- S  Y* }* @" ]
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?
    / _1 e. E% N! r, f* e- P其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。
    , ?! v: c( Q$ l' M1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。) {3 \4 D' |' S" m
    5 W* ^2 u: m/ Z; V2 v% O4 T

    7 \4 \" i1 [) T/ z郎中答
    + d# ^3 V0 ]# N: z! {6 l
    3 n+ `% i1 N: n' [孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。9 T+ o- e9 N  M/ ]! C6 L$ Q

    0 F8 {. W% o. k$ O-----------------------------------------------------------
    , n8 I' g, d) W$ I2 r9 T: ~3 i1 E: j  G& Y& w+ y8 |
    jck66 说:# N) i) N) o' z9 n9 h$ j9 z: w
    有一问题想请教,一直没好意思问哈- c" A' e" Y3 o8 D) }7 v
    8 ~' y0 C4 Y+ D
    伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    & O$ C& B8 V1 v/ m
    7 e- Q$ \% ?. T8 B6 i) q- u/ b9 E$ [1 X% q) u2 e* E( a
    郎中答( z5 _* X3 [5 s4 J- W- J' y3 h
      i# V3 D, }1 t* A7 _
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。) `7 ^4 _6 @" @1 P

    0 c, t$ w9 f0 @" O* H我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。7 {( s0 l$ ^8 C. q' Z/ u4 |
    7 K6 S2 [2 |% G2 ^, C, P# a2 n
    如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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