看看这个，在美国罕见的病例呼吸科医生求助。

Jane

有图，有细节，有治疗经过。。。。

$ i2 H  F: y: c8 l5 D/ v. qhttp://www.dxy.cn/bbs/topic/28106580

蒙城郎中

已经有人介绍苗医了，苗医在蛊毒的医治方面有上千年的经验传承。

" }0 m( k' z+ p- T' Z4 z0 K" ~蛊毒就类于现代人说的微生物病毒。因为苗寨多在南方潮湿的深山沟中，微生物病毒容易繁殖。
2 ?% t$ i8 S$ F1 P$ ~( c' b: j
在找不到好的治疗方案时，我会选择感染这病所处的环境气候相反的地方居住来控制。比如湿热之时感染，就去寒凉干燥的地方。
& T/ M! D1 s/ v( ]3 e5 e4 n) c

（请管理员不要隐藏我的帖子，我没做出任何诊断。在这类蛊毒方面，我有过切身体会，不说当年了，就是以我现在所掌握的知识，都不足以能辨证，更不用说我能拿出治疗方案了。）

ephd

没有看到啥口述症状, 他们跑太偏了, 只关心虫子去了. 虫子找不到难道就不能治了吗?
; c6 \: x2 R5 T% c3 m
看发病部位主要是在太阳和少阳上, 估计脸上也有症状, 应该可以按三阳同病治.

医者易也

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？

有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的新种类就麻烦了。华佗！华佗！你在哪里？

蒙城郎中

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？

有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的 ...
. [, K* |% u1 H3 G. @( W, u7 @医者易也 发表于 2014-6-26 16:03

                               
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  P! a6 E" i. E. s# E3 F
# ]' {7 ?% V, {5 G   呵呵，也别太迷信张仲景了，他同样也是个人，他没遇见过的病自然也就多了去了。

amengcat

看得我一身的鸡皮疙瘩.........

招财猫

看不懂。

shamrock100

kan kan kan kan

' ~- z/ g# }1 z9 P今天新帖子怎么这么多呀，赶着看都看不过来。

ephd

看得我浑身起鸡皮疙瘩，伤寒里除了治蛔虫有方外，还有其他的方子吗？

9 i+ }* T, B& H( a: z有寄生虫是没错的，要是未曾出现过的 ...
医者易也 发表于 2014-6-26 15:03

" @- Q( P2 f+ }+ T                               
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4 Y: `" q- a2 j) m9 C) s% h
" s/ m0 R3 |% m5 e    别忘了人体内环境, 虫子容易找上你自然有你的问题. 一群人都被咬了, 其他人都没事就你中招, 这样才有机会成为罕见的病例.
( G* O9 q5 ?2 e9 F* M2 j2 h调整内环境让虫子自己受不了跑出来, 这不也是治病的办法吗. 不一定非要和虫子拼命.

Jane

没有看到啥口述症状, 他们跑太偏了, 只关心虫子去了. 虫子找不到难道就不能治了吗?
! T% w+ y/ e( u& A**** 本内容被作者隐藏 ...
- f% y, c9 q( S; v" `ephd 发表于 2014-6-26 11:35

- O) r& ^/ \' l: l  o5 l7 x1 S& |                               
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" f7 C! E; u4 }+ C9 B8 F7 L认同小E的说法，他们的思路貌似都是在找虫子，感染源。  如果按中医对付病毒的办法，阻断虫子也好，病菌也罢，在人体内的生存环境就好办些了。猜的

兴致昂扬

想起僵尸世界大战那个电影，布拉德皮特主演的那个。里面的思路是僵尸只咬健康的人，对患有重症的将死之人却视而不见。然后僵尸疫苗就是那种能让人得重病的病毒。。。

MagicSmile

回复-----------------------

bz1

看看

ephd

刚才大概看了一下作者的详细描述。 所谓被虫子咬伤完全是她自己认为的，目前病没有任何证据支持。如果来了一个病人出现这些症状，但是不考虑是虫子咬伤。 治疗还是可以进行的。
作者自己是学医的，对药物因该有一定的了解，她用她认为正确的药物之后病情在一直恶化，这从某个侧面来说此病或者和她认为的寄生虫感染没有什么关系。

" J* P2 W* g5 k% m医院的逻辑是必须找到感染源才能医治，这个感染源很可能是某种未知的病毒。找到了恐怕也没有办法去治疗。科学家是不会考虑中医的，我们只能为她和她老爷子祈福了。

蒙城郎中

这个患者在第九页说了已经检查出是什么寄生虫了。

- I% M- _+ O! ~在第八页左右，有人介绍她去看苗医，她写了自己看了中医，说走的是培元固本的路子。

这点很正常，一年多的折磨，吃不好、睡不安，铁打的人也趴下了。并非是治蛊，只是针对病人表现出来的体虚而治。
% T. |" ^( t; {6 ?  b( t
蛊毒我曾经接触过，最麻烦的是“没有规律”。发作，不以昼夜、不以饥饱、不以劳逸、不以心情变化产生规律，二便也时寒时热变化无常。
" o$ p+ p! M: |, Q+ {
我当时也是只能治体虚或是本身原来的病，之所以能明确知道没治对证，是因为其它的症状减轻或消失，而这蛊毒发作的症状一点都没减轻。
) f, u' h8 T- O  ]- {
+ j$ a  f7 e' A# ?: B/ z0 ?: `这是绝大多数西医认为病人是“薏想”的原因，当初我也一直怀疑是薏想。病人就是说自己有这症状，但每次发作，我都能不在场。
) S1 D/ _7 I) q7 Z4 q
病人后面没联系了，直到前几年偶看一个介绍彝医的小记录片，里面讲到这个，才明白是蛊毒。但如何辨证，如何用药，记录片没说。那片子让我知道了有本书《彝医揽要》，里面讲到了五行的起源。

metamorphosis

回复 15# 蒙城郎中

& a$ x! Z/ q, U! ?2 \" K& C. i
/ T0 ~9 p3 N, b5 T* }    查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中医有什么区别吗？他们能用什么方法治这个病呢？

医者易也

好象化验了大多数已知的寄生虫都是阴性反应。这么巧让她爷俩碰上个新物种？！

她捉住的“虫”更象是某种单细胞生物，确切地说非常象人体的神经细胞，不知道为什么没有人提出来。

蒙城郎中

回复  蒙城郎中


    查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中 ...
metamorphosis 发表于 2014-6-26 21:55

2 N. n8 E" P# N- G$ J                               
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6 `2 g/ A* J/ V" J; z0 m- X

   治法都大同小异，只是因为少数民族为针对于本民族高发的常见病，派生出特有的诊法和治则，这些原理也不出阴阳五行，只是个中巧妙，不经常临床应用，很难明白是什么原理。

+ |1 h$ [4 I+ h- x/ Y% x就如同我破解“夜哭郞咒”，我点破了是“音乐疗法”，借的是“ANG”的这个音和调，让婴儿以为又听到了羊水的晃荡声，以为回到母腹中，认为安全了。
' {; I& a% x. C/ F
) R2 S/ v. @% Q+ G9 E) J
5 b- A4 g+ `( p4 j. V8 g. `但如果我没实验这个咒语的有效性，我就不可能破解这个咒语的诀窍在哪。

蒙城郎中

好象化验了大多数已知的寄生虫都是阴性反应。这么巧让她爷俩碰上个新物种？！

她捉住的“虫”更象是某种单 ...
" P' W5 w' |* `6 M% O, h医者易也 发表于 2014-6-26 22:03

                               
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8 [4 |. g+ K1 `
- \. Z, M1 j+ P. d- D- b' N   主要是这病只是她父女两有，而两人又非高官达贵，自然医院的重视程度就不高。
& m0 ~- @$ |/ W# _7 P, p! b$ G
# C9 h. ^/ u% i4 m8 f6 |如果这病有高传染性，国家就会集中各种顶尖专家了。
1 g- {. Z  Y4 G/ h; g4 }# [
3 c3 l, D: t2 Z  T0 S, K4 p  X
. E; T$ V4 L5 h就如同她说美国就坚决不承认有什么寄生虫病，直到老布什也得了，就承认了。在哪个国家都如此，这种小概率事件，国家不可能投入大量的人力物力。

医者易也

呵呵，也别太迷信张仲景了，他同样也是个人，他没遇见过的病自然也就多了去了。 ...
蒙城郎中 发表于 2014-6-26 15:12

: R2 V$ t7 u* ~" S5 N. G+ C) N                               
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* a. G6 ^& b: I+ C+ H8 V据说和张仲景同时代的华佗就是治寄生虫的好手，说个让大家恶心的故事啊。

传说华佗在行医的路上碰到一位患咽喉阻塞的病人，吃不下东西。华佗望诊后对病人说，买张饼，再要三升苹齑，半碗酸醋，调好后吃下去就行了。病人按他的话做后，立即吐出一条象蛇一样的虫子，病也好了。后来病人把虫子挂在车边，去向华佗道谢，恰好华佗的孩子在门口玩耍，一眼看见那条虫子，就说：“你一定是我爹治好的病人“。病人跟孩子走进华佗的家里，看见墙上挂着几十条各种各样的虫子。
6 j( o( z% c' j* M! x   
- L) |9 h$ S2 P7 w' x0 @有人知道“苹齑”是什么东西吗？

metamorphosis

回复 18# 蒙城郎中
8 h- w/ k: N; h8 I5 R2 U& y
# W1 G; l: l. j$ Q# F; ^谢谢回复！看来还是要靠这方面疾病很多的临床啊！

蒙城郎中

蛔虫、蛲虫、绦虫，这些肉眼能见的虫都有记载。

! f: s$ w5 K9 t- b血吸虫这种肉眼见不到，但因为知道多发于湖水边居民、渔民，所以称之为水蛊。
" z3 c1 y; Z2 y3 O3 ^- ~
水蛊，并非是现代中西结合的人翻译的：水中的虫。

' K5 G  }9 u4 x! a6 Z3 I  M蛊，是用一些剧毒的虫放到土罐中，死后粉碎这些虫的尸体，用这粉未给人下毒，而症状千奇百怪。
( p- \$ v5 t- C* u6 O$ |; J6 T
得血吸虫病，古代为什么死亡率高？就是这病在早期没多少症状表现出来。等肚子胀了，成水蛊了，其实就肝腹水了，肝没用了，自然也没治了。之所以称之为水蛊，是得这种怪病的人，多挨水而居。

招财猫

回复  蒙城郎中

; C  T) I$ Q* p7 b$ I
    查了一下这本书，好多内容呀，理论基础也是起源于易经，五行的学说。不知这苗医和中 ...
metamorphosis 发表于 2014-6-26 20:55

" f6 W; ^# v# S, b                               
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. J! f$ R: V& f* A" M

    我印象中西南少数民族是被黄帝炎帝打败了的蚩尤部落。而阴阳、五行、八卦学说应该在此之前就有了，所以彝族、苗族的医书里有这些东西也可以理解。

Jane

西医是这样。有些病没人去研究。少的病就更是这样
; |0 ]% x2 `7 w
就说耳聋耳鸣吧，遇耳鼻喉专科医生聊天，他们说耳内神经太细太复杂，没办法。  这病S不了人，所以得不研究经费，无钱赚，没人愿意干。 研究经费都集中于研究癌症 和 心脏病

ephd

不知道她找到的虫有没有做动物实验，起码需要一些证据说明她找对了。苗医和现在的中医差不多了，想要找到高手不是那么容易的

syzy

回复 3# ephd
" D0 [) }/ k- s6 u$ C1 ]3 k6 k
8 a8 g: t" f' `( ?0 R4 l+ Z1 ithanks for sharing

amengcat

别忘了人体内环境, 虫子容易找上你自然有你的问题. 一群人都被咬了, 其他人都没事就你中招, 这样才 ...
1 T- F# P; F, ?: d; \+ `3 cephd 发表于 2014-6-26 16:46

                               
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* I3 O3 v6 t% q" R% j
顶这个话

amengcat

蛊，是用一些剧毒的虫放到土罐中，死后粉碎这些虫的尸体，用这粉未给人下毒，而症状千奇百怪。
4 m1 r; K' X$ W. ~蒙城郎中 发表于 2014-6-26 21:39

! D4 t2 f. y, `2 u7 x& ^$ B  E                               
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: f. d/ k0 e7 J2 i3 o
) `& _2 r# ?" N' p8 }" o可是......是不是在这些粉末里有什么是活着的,可以继续繁殖的东西? 要不然,怎么解释这个毒一直延迁不灭.

蒙城郎中

西医是这样。有些病没人去研究。少的病就更是这样
) Q! A% D8 u+ Q; f  o* h
' L: A* ?# p5 F& E) v; M8 O就说耳聋耳鸣吧，遇耳鼻喉专科医生聊天，他们说耳内神经 ...
- J( ?4 y' M: D6 c8 VJane 发表于 2014-6-26 23:43

                               
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+ x: i5 H1 G/ J1 M

! i, H7 w( o6 j   国内也是如此，只要是高干易患的病，就能上项目，拿到经费。就比如施今墨女婿祝谌予，就有经费从事中医研究糖尿的问题。还有朱良春、焦树德攻风湿；邓铁涛攻冠心病。

5 O- z2 ^4 Z5 `6 K+ ^无非都是省部以上的高干们，在这些疾病上有高发，从而有重视。


西方国家或许某个大财阀的家族遗传病一定也会得资助去研究。

蒙城郎中

可是......是不是在这些粉末里有什么是活着的,可以继续繁殖的东西? 要不然,怎么解释这个毒一直延迁不灭. ...
# p2 T4 f/ W' `5 {6 lamengcat 发表于 2014-6-27 03:37

8 `7 o6 T# O: L- W* W4 G& Y% L                               
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7 `5 T" \9 u6 J+ q( l" S  }   这个毒没进入人体内，离开适合的环境，应该会很快被杀灭的，不然就违反了自然规律了。
- \* R6 j4 |9 `  a, c0 f/ Z
  关键是苗医或壮医、彝医、水医这些如何辩证明白是哪种蛊。而这种蛊是喜潮湿？喜阴凉？喜干燥？喜温热？等等……
, \: s, Y2 ?5 x2 Y, y
/ L2 t, _8 {7 {( i2 [, L
  因为碰到那种“无规律”发作的患者，发作时的症状，可能就是个辩证依据，从而知道该如何治。而往往这个发作没有规律，所以经常会是“潜伏期”病人来求医。
7 J4 o8 t# p5 f5 ]
! R9 X6 o0 \. U  “潜伏期”，有可能就是体内环境适宜这种蛊休眠，发作时有可能是体内环境适合这种蛊高速繁殖分裂。

( T- s, Z6 ]- B2 x7 H, w/ C这种发作的规律，只会和气温变化有正相关，但也不是完全契合。

比如，夏天易发作，但有夏天气温高到三十七八度，也没发作，是不是那些天天热，就下意识的多吃了些冰？（这是我现在想起来的，当初没想到这个，一脑门子认为那人高度紧张，产生了幻觉。）

主要还在于医者从“无规律”中细心的总结出“规律”，从而拿出治疗方案来。