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    [感冒问诊] 小儿麻疹与风温感冒分别 (小儿自闭、疫苗、预防针)

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    发表于 2013-7-18 12:51:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    来源:蒙城郎中 于: 2013-03-30
    9 m. d  C+ @4 h& I, ]' p( }* v
    " T) X5 B7 r6 @9 M2 B2 v7 t; ?. k, O5 W
    小儿麻疹初起也有象风温感冒一样的症状:渴或微渴、咳嗽、打喷嚏、发烧。6 c1 y7 L; z8 j  R
    1 N4 H) F; j: G9 Y7 \/ |
    但麻诊一般同时会伴有:眼胞红肿、畏光、泪水汪汪、甚至会有很多眼屎、身发热但手指、脚趾发凉,有时一日内寒热往来数次、特别是午后常有潮热。
    1 _3 U5 C" w5 o% F" F, z
    & F2 \3 X4 L, _  D2 m' k还有一个更明显的特征是:在出疹前,臼齿边的口腔粘膜有象溃疡状的麻疹粘膜斑。
    0 q5 P) g2 x9 W4 P9 }$ @8 z1 M/ s* x  [# ]% V" k
    由于麻疹属于小儿重症,不建议“业余选手”套方抓药,所以不提供治疗方案。建议尽快就医。无论西医、中医,找正规的、专业的。
     楼主| 发表于 2013-7-18 12:56:45 | 显示全部楼层
    医者易也 问  m% h" q5 D7 t0 e8 ]

    5 J. b4 X  A, {7 y0 g小儿麻疹(Measles)据说也是一种病毒引起的急性呼吸道传染病。我只是想知道,如果用中药治愈后,病童也会象注射过疫苗一样,可以终生免疫吗?* [1 J/ R) s% y+ B
    4 V5 [6 c3 A. a  u5 u
    我女儿小时候每次注射疫苗,都会大病一场。基本上就象是得了一场重感冒,到现在还在被她埋怨。1 {, P1 W9 {  d/ s
    $ P: [  ?. U# i2 t
    我也是最近才知道,在美国家长可以申请不让学童接受疫苗,只要提供诸如宗教民族、风俗习惯上的禁忌等等原因,学校不能因此拒绝这类学生入学。早知道如此,我可能会选择不给女儿注射疫苗的。
    : c4 K2 o# M- H: \* V9 H  d- `
    ; I) @0 F% C: C" t* v$ B2 }3 P1 R8 f
    + n! j. @8 b' ^& w  S! g郎中答5 Q- w, Q# E# d" V

    4 m8 Q. t: z. N7 ^+ g& w1 o民间一般有“过麻”的说法。
    8 U$ g- _/ [: w
    8 ?: m( z! f+ x% I8 o/ \有些人在少年时,得一次,然后终生不得。
    $ h0 h; I: m! `, ~( C! d0 i4 r& ?% r- U! O
    少数人在成年时会发一次,有的一辈子也不发一次。4 ~9 l  }0 V* N4 ^. P) U
    6 Y# G% p* T- A& X
    发过又发的可能性很少,不似荨麻疹、水痘等“过敏”。
    " v) a; R- P, ~: K; G- m+ O. d; P! \+ m0 _% A; C" `1 {# D9 |+ \
    身体一向健壮的孩子,得麻疹,发热三天常有不用药,就自行出疹,然后疹消的。
    & C! Q0 R0 x/ U" @/ `) T3 ?! `
    ; A& F" `( o+ B8 d' Q( U凶险的是身体一向不好的,会在出疹前,高烧说胡话、昏迷、甚至惊厥和死亡。
    # a9 G7 U* c& }
    / V0 o! _+ [1 Z3 n  E
    . K+ x( {$ H+ r; p我个人感觉对孩子打疫苗没必要抗拒。8 n0 T% E7 k0 c( I) |

    , C8 G: c7 ?) r/ H% f$ `9 v疫苗虽然不能百分百能防止所要防的病毒,但也不从此就改变了人体内部的阴阳五行轮转。
    % x& S& b! f1 c5 ]2 g# z. W! ^9 r- Q
    并没有打完疫苗,从此性格或是饮食习惯大变的事例,至少是有这样的事例,但并不常见。& `6 O  y2 e* Y, a( c0 P
    3 v- i2 U% D$ h% c+ y
    如果性格和饮食习惯没有突然大变,这阴阳五行的气机变化就不大。, h( c* U4 C- T/ g. I
    ) O0 P: C7 T4 |. ^3 Y/ G
    这时间长了会导致什么,这不好说。因为时间长了,什么病,任何人都有可能得,而并非就指向这一针疫苗上。 . P# f, s/ g4 R$ z1 {+ D

    , w+ f4 _! Q9 X4 W! Z; ?carriecatt 说:
    7 w7 y- l) v$ k% {2 o
    5 j+ K9 k* U; B- F" z, ], \% M2 J疫苗跟自闭症这些案例我大概在女儿三岁多的时候才听说,我当时后知后觉的后怕了一下,虽然我女儿每次打预防针都差不多完全没反应。 当时网上众说纷纭,那时候有一种说法是一次打得疫苗太多了,不知道加拿大怎么操作,美国很多疫苗都一起打,一次三个四个那样。 四岁那次检查我跟大夫提出能不能不一起打好几个疫苗,我多带孩子回来几次,大夫理解我的出发点,建议两个疫苗一起,说哪两个一起比较好。 群组里别的有小孩子的家长们,如果比较担心疫苗一次太多,这个应该跟儿科医生交流一下,看看有没有可以折中的办法。
    0 a) c: H, R5 G3 t0 d; f" c/ f2 W1 w: N' N6 W$ `
    郎中,小孩子打预防针之后完全没有反应,这个是不是因为她正气不足啊?
    0 N4 S$ `& A  p" I2 G
      z1 t, B( o$ X' A( }
    1 \" q/ E* P; {* D+ S小贝bunny 说:  }0 s8 B( ]2 ^' |* u0 ~* s# k9 P* o% A
    ) }0 N5 o4 f7 G2 ]& i; ]% O' Q
    郎中能不能给讲讲,从中医角度是怎么看自闭的? 自闭的症状,能对应上"伤寒论"或其它经典里的一些描述吗?对这个感兴趣,是因为身边有这样的孩子,在接受心理治疗,想知道中医是怎么看的。
    1 m% R8 K% V4 @/ z" j, y
    ! Z- B8 a0 }  J* G$ s4 z# l. x根据我极其有限的经验,知道自闭的产生有一些基因的基础,还有环境(心理)的影响。虽然也听过疫苗的说法,但觉得相关性不太大。: u6 L% Y+ |( T/ f- N. Z

    - s5 X; G+ b  I. d6 h
    * N; o/ c1 V2 a  d( ?医者易也 说:
    7 G: c: }7 ^# `3 m' k/ s+ h  j- `! Y, [$ S2 _5 ]
    我也不相信大多数疫苗会有这么可怕的副作用。毕竟都是经过大规模的试验与验证,不然,大家可能早就要反对打预防针了。上面的小儿自闭症应该只是个案,大家请不要因噎而废食。
    - y; _, o9 [- @. `3 c  k3 L
    / [' q( }) D) ?8 }不清楚中医会对小儿自闭症有什么说法,等郎中有空了再请他谈谈吧。
    5 ?+ W" z; L/ J8 {7 @
    - Z4 i( N& P3 u4 n3 M7 y我比较感兴趣的是,诸如小儿自闭、老年痴呆等这类好象是只有现代人才会得的病,为什么古医书上似乎都没有记载?我承认我知识面实在是太窄了。
    , n- z% o5 M) b- P% E0 Q6 P# `1 M; j  V/ V, Y, M
    1 f* ~# U1 E' X' Y2 u. q
    郎中答
    ) q. x1 y, `+ M, J* W2 Q8 t/ N
    ' e3 N' i# s. _, p9 S中医古代儿科专著流传下来的不多。$ p8 o: y8 H& T: `

    ) e+ l+ k( z- ^( W: Q+ \9 a8 `
    ! Q% ~: C9 _! O) @5 h钱乙创六味地黄丸主治小儿五迟(立迟、行迟、语迟、发迟、齿迟),这种就类似于2岁前小儿自闭症中的一些证型。
    8 l$ J$ j- t' u/ ^) i( i8 N: |2 R- d* |- A  L. j8 I5 ?0 Z
    《婴童百问》里的五软(头项软、口软、手软、足软、肌肉软),这种就类于5-6岁,突然停止发育了的一部分小儿自闭证的证型。/ Y& a( H  _$ A
    # p7 ]7 j0 J5 J4 K- U( X. ]
    还有李东垣立补中益气汤,就有针对脾虚型小儿自闭症的证型。( Q4 _- v) Q' j5 @

    $ m* S0 E& b% g, p' r0 X很多古代医案,因为把小儿自闭列入了“肝肾阴虚”、“心脾两虚”、“心肾不交”、“脾肾阳虚”、“痰阻心窍”等内伤杂证里了,并没有单列出来。
    6 q5 _8 Z# w/ H' M* T. V& y
    % V' s9 Q# X3 s  U6 P一般只要没有被药物重创中枢神经或脑干、脑神经的话,都能治愈。
    ' D' t3 M4 U; L  i+ q7 |5 I* J( N- ?6 w( m
    包括老年痴呆等,西医治不了,是不认为人有“魂”、“魄”、“精”、“神”、“意”。因为这些用显微镜看不到。中医能治,是因为明白,这些东西不是用显微镜去观察的,而是通过对病人的动作和汗、热、二便等与常人的不同来观察的。
    发表于 2013-10-5 17:18:39 | 显示全部楼层
    hui fu xiang kan
    发表于 2014-5-7 10:53:59 | 显示全部楼层
    发表于 2014-5-21 14:12:49 | 显示全部楼层
    学习一下
    发表于 2014-7-6 19:24:17 | 显示全部楼层
    发表于 2014-7-6 19:56:00 | 显示全部楼层
    发表于 2014-7-11 23:55:10 | 显示全部楼层
    学习学习
    发表于 2015-1-25 05:08:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Dragoneyes 于 2015-1-25 04:16 编辑
    % Y4 U) v" l5 @+ ^6 Q# n
    0 }8 m5 _  L5 G' n8 K没打麻疹疫苗,看看。( r" A, b2 M* E2 S
    发表于 2015-1-27 21:42:46 | 显示全部楼层
    看看
    8 S+ v" Z/ K7 N2 F" S
    发表于 2015-1-27 21:45:56 | 显示全部楼层
    学习
    发表于 2015-1-27 22:20:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dong_sm 于 2015-1-27 21:24 编辑
    6 [0 U$ J$ r$ q6 v4 Y/ z
    " W  J+ l( r) F, }3 t去年听过一个报告,是个很有名的英国记者。据说那个疫苗导致自闭症是一个医院搞的一个研究项目得出的结论,但是这个英国记者在深入调查以后发现那个医院是有目的的筛选病人。所以完全是做的假数据。这个事件在学术界也蛮轰动的,因为影响太大。
    ; j3 ]- i5 ~( K- ?& @
    * W; q/ b, x3 L9 `  [/ Q  ^
    发表于 2015-3-5 15:45:07 | 显示全部楼层
    查询; T- C8 y% @" N+ h

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    发表于 2015-3-5 16:06:36 | 显示全部楼层
    这个也没看过。
    发表于 2015-4-29 15:25:46 | 显示全部楼层
    学习  h  n' a0 I: T: C% r9 `* I
    发表于 2015-12-11 01:32:58 | 显示全部楼层
    同事的·孩子起风疹,看着真可怜。% A( i) P% G0 L* F
    发表于 2015-12-11 16:31:38 | 显示全部楼层
    学习学习
    - w# M( x5 N2 f
    发表于 2015-12-11 16:40:06 | 显示全部楼层
    学习学习
    发表于 2016-8-28 17:45:27 | 显示全部楼层
    学习" t& m1 L7 k) `. `
    发表于 2017-2-5 00:00:13 | 显示全部楼层
    进来学习
    发表于 2017-2-5 00:19:11 | 显示全部楼层
    看看学习3 F# A7 m( Y9 J; s
    发表于 2017-3-30 21:35:43 | 显示全部楼层
    学习$ S4 N8 c4 H% e/ x" E5 h+ L; @
    发表于 2019-2-20 10:42:36 | 显示全部楼层
    学习,谢谢
    ' r: V$ s+ D) w1 s% J- f
    发表于 2019-2-20 21:49:52 | 显示全部楼层
    跟风学习
    . w* u; k6 i+ s% {
    发表于 2019-5-24 20:33:32 | 显示全部楼层
    进来学习,谢谢。# K: f1 k' ]* r2 H
    发表于 2020-6-15 00:21:31 | 显示全部楼层
    疫苗也是我一大块心病,太愁人了,看过疫苗之殇,真的都看哭了,好好的孩子就那样了。
    - R$ `! ]) t0 B1 x& k  F! A2 L; h: ~
    关于疫苗,我几乎把网上能搜到的资料都搜了,各执一词,也咨询了很多中医,不过说法都很官方,国家规定的必打,二类没必要。熟悉一点的传统中医会建议等孩子年龄大一点,五脏六腑发育得更完善一些再打,当然还有以倪海厦医师为代表的一派完全反对打疫苗。5 @/ r2 G: k% X9 Z/ j' ?
    ' `$ z7 f! O1 O4 b) J  C
    我怀孩子的过程比较艰辛,情感上遭遇了重大变故,基本是从3周到生产情绪都大起大落,大怒大悲交替,而且根本没去产检过,生死有命的过来的。孩子也是顺转剖,生下来只有5斤,左眼角眼白有一条很粗的红血丝,身上也有明显的乌筋,可怜得很。( t: N6 _# g" f, Z! l" v

    5 w/ D+ \3 D5 d' x! t# @2 o& N我怀孕时看了关于疫苗的讨论,生下来暂时拒绝了打疫苗,感觉如果再出什么问题我真的要崩溃,准备过一段稳定再说,但是孩子一直很瘦弱,一岁半不到感冒一场发烧到惊厥,之后每2个月就高烧惊厥,救护车都喊了好多次,从一岁半到3岁多,一直带得战战兢兢,如履薄冰,打疫苗也搁浅了。, B( ^& s+ z( w- ?

    4 [, ~% N8 M( p- ~孩子身体开始长好也是从我们来了加州后,明显感觉体质在增强,估计跟接地气也有关,身上的乌筋也在慢慢散去,我开始考虑打疫苗的事,又发现美国的疫苗都是几联几联的一起打,还是真的非常担心,害怕她打了又烧起来,我们在这里人生地不熟,万一又惊厥怎么办,但是今年新冠来了,暂时也不用考虑去诊所了,天天都在家里。。。
    4 z" \' a% _; L3 d! q2 y% E+ P) H! d
    + ]1 M* s$ k8 z0 b  F. `所以在这里也恳请大家和郎中,是否知道加州湾区有经验丰富的传统中医师,我们好多了解,以防不时之需,紧急情况时以免抓瞎。
    ; i6 Z" w/ z6 d1 H! J
      A# t+ f, a& ?" E也想请问郎中,像我家孩子这种先天禀赋很差的孩子,有没有必要打疫苗,这些小儿重症病一般几岁后就不太会得呢? 我都作好心理准备,在家教她,直到身体长得强健。。。- R0 u9 ?8 ]% P4 `; X

    & X( o+ S) @/ ~% x1 C说实在的,我家孩子到现在快4岁了一天幼儿园都没上,就是害怕她生病,孩子第一次惊厥时正好在医院,立即急救后来输液,转天孩子两个眼窝又黑又深,就像吸毒的人,真的当时心都碎了  后来再几次的惊厥真的就一言难尽,现在都不敢回想
    & s7 I* Y) O/ @- P$ {. C6 w. e" {3 x* S. U6 j! z- h5 K0 Z" m
    发表于 2020-6-15 10:27:06 | 显示全部楼层
    疫苗很多地方已经立法了,没打疫苗就不能去学校读书。你那法规是什么样的,我不知道。我所在的地方,有一类犹太社团是拒绝打疫苗的,也是这次疫情的重灾区。当然,他们染病不是因为没打疫苗,是因为居住环境是与贫困新移民混居之地,又一直不禁止聚会导致的。
    * W( G9 s& e+ J+ ~9 l; Z6 B9 |
    1 H1 v6 g* ]- m' H' U0 L他们能不打疫苗,是因为孩子从不去公立学校或是私立学校读书,甚至连犹太私立学校都不去。是几个家庭或十几个家庭组成的教学互助体系,他们不需要社会中的文凭,他们也不从事社会上的工作,所以可以避免打疫苗。我想你不可能有这条件,你必须要接受孩子打疫苗。
    4 ?* Y. e2 Z) |# H1 x& E1 _' _0 k7 N/ m: a; }  b. P% U3 @
    我家孩子当时的儿科医生是个东欧移民老太太,她前两年才因为年岁太高而退休,快90岁了,临床经验相当的丰富。她给我家两孩子打疫苗,都是一针分成两次打,每次打疫轩都间隔一个月以上。所以孩子反应不大,打完疫苗多喂喂水,多尿一尿,孩子就没事。
    ' ~5 _/ Z2 J: X* _  C3 U+ {
    7 L6 g% X# H: z7 Z3 R" \6 W: F建议你去找一找这种临床经验丰富的儿科医生或家庭医生,不是那些死背书的,死照搬教科书的医生,会更好点。
     楼主| 发表于 2020-6-15 21:43:25 | 显示全部楼层
    笨笨狗 发表于 2020-6-14 23:21& `5 V! }6 b( c4 L2 U$ V
    疫苗也是我一大块心病,太愁人了,看过疫苗之殇,真的都看哭了,好好的孩子就那样了。7 T2 {3 i; c1 J& ]1 p4 k. ^
    6 ~2 u# R/ l  A6 O
    关于疫苗,我几乎把 ...
    % a+ J7 t9 E) Q5 |% a5 o4 ]
    你孩子是不是还很小?现在不打疫苗是不能入学的。即使在学的学生,学校也会通知有哪些疫苗该打的没有打,如果不去打,会被退学的。为了能正常入学,还是要打疫苗的。郎中提到的打疫苗后的注意事项,你自己最好留心记下来。平时多观察一下孩子的各种情况,有哪些需要观察的,在问诊单里都列出来了。
    * Y/ P" y/ M% n" A$ Z: X- h
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