儿子感冒问诊（白虎苍术汤）

舞者女

metamorphosis 发表于 2017-1-31 16:52
" Z3 U  l! Q6 [% {6 w为什么葛根汤生津助湿会让咳嗽加重？能解释一下吗？

组成：葛根麻黃生薑桂枝芍藥甘草炙大棗
' J1 z) F: x" _
凉服葛根汤可以生津液解痉。再借助麻黃的上升的力量把津液输布全身。

就可以清营热。
# O% O7 t9 I  ^4 ]! G3 n9 y8 g& W
" H" l' `; @3 m7 ]- f7 u这个CASE他体内本身有湿热。

单纯的去热就容易助湿。单纯的去湿就容易助热。

而且这人的口渴并不是葛根汤证的体液干枯不足，而是湿阻碍了气机使津液无法上承，所以人会感到口渴但是喝的又不是很多水。
  B/ j% ^1 i6 a- E3 U喝不下水，也是因为湿阻。

! K0 B/ t( P1 l! s2 ~, T9 V所以。

白虎仓术。

提一下壶盖。然后湿和热。都随着小便尿出去了。。。。

通阳不在于温，而在于利小便。
6 o( G, m0 ^. E
1 B2 D8 z0 R2 `: U2 e& \' j-

蒙城郎中

shamrock100 发表于 2017-2-1 10:40
俺理解所有发汗的都是解表的:桂枝， 麻黄， 酸辣汤。 所以老美的感冒药也应该算是解表的， 因为都是发汗的 ...

" k  M4 {9 y9 L$ w# x# t+ C. d" ?有个曾经和我上过同一期神学课的同班同学，她现在是一家有点类于灵恩派教会的传道人。
3 L+ u( o" v5 j4 C- f
7 z/ j! ~( ]: G# I- C: k前几天，她给我打了个电话，说她们教会里有两个姊妹得了癌症，所以教会里的众姊妹们就为她们祷告。
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! w3 _! T1 |4 D6 F2 a* T1 z: c# x. ]其中有几个姊妹，因为感动，所以决心禁食祷告一星期，决定一星期只喝点牛奶和果汁，不吃任何固体食物，全心为两个得癌症的姊妹祷告，求她们的痛苦能轻一点。

4 h9 V% q2 k2 l9 i( V+ B这几个禁食的姊妹们，后面发现自己的月经不正常了，有的不来了；有的来了停不下来了；这么着有两个多月了。她们联想到两个得癌症的姊妹都说了一个症状，就是几年前，都月经不调。

7 X0 F7 T, @0 L哇！把这几个禁食的姊妹们给吓的，以为她们也得了癌症。
; M6 N# y- @& |; w
6 [# B: P! S- B- a% C我那同学就叫我过去给她们劝慰和治疗。
/ R  ?% p$ @. k. {
6 G% `2 E4 m5 d2 k  |9 r) B% o这点，在这儿，大家如果呆论坛时间长了，都明白，症状不是证，有相同的症状不代表就是得一个病。

, P& ~/ @9 p: h5 l! ~8 j& @女性，只要持续饮食不正常和睡眠不正常，时间在一星期左右，就必然影响体内的气血调和，适龄女性气血调和唯一的指针就是月经。一个个临近更年期的大妈，持续一星期不吃固体食物，能不气血紊乱吗？自然就一定会月经不调啊，对吧。气血紊乱，并不一定就是癌症，很多病都会月经不调啊，有什么好紧张的？对不对。
+ C! n& @6 I- \" e& P+ {& |
# s4 Y: }2 p' K( _. D, b好，在这里，大家不会再被这些个症状和病而纠结，害怕，是吧。

但是，在辨证时，又为什么每每要把症状当作是病证的条件和结果呢？为什么一定要看到某个症状，就来说这个是什么病，是什么证呢？
& J% M+ h- r6 Z* h/ N( N
! @2 X9 e# C3 [8 L, }* c! H问诊单中的每一个症状，你要看这症状是怎么来的，是从什么病机中出来的，而不是这个症状产生了什么病机或是什么病。
) \+ m) Y; j- L6 P  p
3 y6 ~9 c* R+ r2 A% e! p' B$ C孩子是爸妈生出来的，不是这爸妈真象这孩子，对不对。不能把秩序给搞反了。
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舞者女

shamrock100 发表于 2017-1-31 11:41
& ]. R% R7 }, V  r' I我是这样理解的， 不知道对不对。 小舞有空来给点评一下。 我认为寒入里化热是因为毛孔因寒闭锁， 内热散 ...

9 V+ L" v8 h5 {这个我也说不好。。。。我是这样想的。。。。寒之所以会入里。。。

0 Y; x  B9 l" D0 B是因为表虚卫不强大所以腠理失密。
1 }/ G/ a, t- u, m/ A
$ C4 L( q0 K& M, {  n4 g卫（就是卫气营血的卫，我这个需要反复记忆），作为第一道防线，它虚弱，它挡不住了，寒邪才会入里。
  {' r/ o1 l( o; ?+ s/ Y
至于寒邪入里之后，化成什么，取决于它遇到什么。

- @, p+ G6 ?; ?' P1 B1 @% `不一定全是化热。
) X" F) e: D3 ]! J" u0 K7 y
也有寒邪直中少阴的。
  h+ Q' |' l0 M" ]/ ]
我自己个喝热热的薄荷茶是在寒包火感冒刚开始的阶段解表去热。
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Day801

蒙城郎中 发表于 2017-2-1 11:01
有个曾经和我上过同一期神学课的同班同学，她现在是一家有点类于灵恩派教会的传道人。

' Y* i5 Q, `: h; ~. w前几天，她给我打 ...

这个帖子大家的讨论好热烈呀，奈何俺脑袋还是不怎么清晰，只看明白了这个：你要看这症状是怎么来的，是从什么病机中出来的。而这个水平不经过系统学习是不可能掌握的，慢慢来吧，学多少是多少吧！
5 X: T. `! T9 L5 B" Y, Z% ]$ Y4 V2 S

舞者女

OceanSound 发表于 2017-1-31 13:00
! L+ E" z* v/ q" E4 \& z喔喔喔， 欺负我们打酱油的不懂， 是吧？发热恶寒不是表证？
8 @7 I/ i, t1 c% M$ K" E5 R
& _) r% C/ b- K% u) u小五解释一下八纲之一的’表‘是什么？ 怎 ...

* n* S- R, s' D- W* }( LSORRY。是我没说明白。
6 p9 z6 a/ t; z你理解的没错。发热恶寒是表证。。
但是。
/ d+ u: y; S: |+ D- a! [  m' |这个CASE的恶寒。是湿阻造成的一种滞后现象。
郎中有好几篇文章专门就讲明清时期很多不及格医家一看到恶寒就桂枝汤然后死人很多。。。
然后经方就没落了。。
3 \9 C$ s- m$ F: I7 x不是经方不好。而是他们不会用。不辨证。
只辨症一看到恶寒就表证就桂枝这就是杀人。
如果你只盯着这个恶寒就上桂枝上热葛根就这人就真的挂了。。。。

OceanSound

Day801 发表于 2017-2-1 12:07
/ P- ^6 P* j9 l9 _0 h这个帖子大家的讨论好热烈呀，奈何俺脑袋还是不怎么清晰，只看明白了这个：你要看这症状是怎么来的，是从 ...

% R& h. x  F7 N; O( b0 S欢迎一起来抬杠!

OceanSound

# f; @. \* \8 }& W$ x- Q0 m- k4 g2 m

舞者女 发表于 2017-2-1 12:18
SORRY。是我没说明白。
1 l8 d! Z: B/ v- k* U你理解的没错。发热恶寒是表证。。
但是。

- |7 x/ |  \1 f; _- t% @链接？我要链接.
: m3 ~/ u* L3 u方便我以后继续摇半桶水。

蒙城郎中

OceanSound 发表于 2017-2-1 12:45
欢迎一起来抬杠!

学习不能靠抬扛，或称之为争辩来学习的。
4 O+ c: e* A* j1 ~- N/ P* ^
! U, t. a; F4 y( ^; F; m; x任何一门学问，真懂了的人，是从来不会去跟别人争这个东西有用，没用；或是这个是对的，那个是不对的。

- d- r5 Q  P- v! J+ n为什么，很多学术界泰斗，都很谦逊？其实不是性格好，什么的，而是觉得这种争辩没意义，就如同你不会去和别人家的孩子争辩1是能减2的。
# f2 \* |. {5 y
- x  h- F8 ^% ?; e" G% @" a6 i当你争辩赢了，而现实中，其实很多时候不是你对了，而是别人不愿同你“胡搅蛮缠”了，人家也没义务来纠正你的错误。

6 I% |4 X& b3 j% r3 s& h1 c4 b靠争辩来学习的，这种的治学方法对自己是很不利的，特别用于没有标准化考试的学习，你不经过几十年，都没法检验出原来你错了的。
' U  k/ K5 U! V3 d% Y

OceanSound

蒙城郎中 发表于 2017-2-1 13:00
学习不能靠抬扛，或称之为争辩来学习的。
& g+ W" Q/ _9 w! e! o: _& M+ G' s1 [% o
任何一门学问，真懂了的人，是从来不会去跟别人争这个东西有用 ...

人家我现在也听郝老师讲课的， 就是听完， 转头就忘了。
, W* S" c/ ~/ C, R; ]" f

蒙城郎中

OceanSound 发表于 2017-2-1 13:22
/ t9 |4 E8 P6 R人家我现在也听郝老师讲课的， 就是听完， 转头就忘了。

# P. ?: z" H  @# D7 X我记单词，也是转身就忘啊，接着记不就是了。

7 z4 y$ |# Z$ P英语文法多古怪，而且英文单词一头牛，都能有那么多个不同的单词，是吧？
- `2 z* N1 K" G1 B3 e9 P
要使用，就得硬着头皮学呗，忘了，又记一次呗。

; B, K+ Q2 R. N( Q我又不能吼着让全世界的人，英语就得跟着我说、我想的样子来，唯我英语为标准。谁搭理我啊，是吧？

大耳兽

这帖子好！受益匪浅。好喜欢看你们这样讨论。小舞真棒！ ！

舞者女

OceanSound 发表于 2017-2-1 12:51
! E' g0 e0 C6 B3 s. N( ?链接？我要链接.
方便我以后继续摇半桶水。

! ~6 ^4 n' O! j% c5 W在外感病的那章。
. y* ~* E% V6 Z1 R8 M( p
. K5 `: G. \$ P. g% W- w有差不多10篇都是讲这个湿阻。

/ E/ {, ^" l, h- k3 o7 Q" X1 b因为这是华人的特有的标配。

浅浅地理解了伤寒论的太阳篇阳明篇少阳篇再好好理解下下郎中讲的这个湿阻。
4 I3 Q: U0 x  o
基本上对感冒就不会出现一见到恶寒就要给人桂枝发汗的事故。。。。。
2 @; w2 [0 E% j5 s/ G( I2 Y; H
就会等下我还要看一下舌像眼睛还有口渴状态还有大小便。
: n  D- K$ w2 `+ U

metamorphosis

舞者女 发表于 2017-2-1 23:54
7 n. f' |6 ]8 ]% ~5 R/ g组成：葛根麻黃生薑桂枝芍藥甘草炙大棗

& i/ M, l: ?9 i" E' k  K6 o凉服葛根汤可以生津液解痉。再借助麻黃的上升的力量把津液输布全 ...

( [0 W1 B/ }& l/ }# x: F- B3 O谢谢你这么详细的讲解。
& f# H' Q/ [2 `. D+ P) q3 \
最喜欢最后一句，在于利小便那句。

/ d# F( M( N2 {, a$ e2 {( ~但是还没明白和咳嗽的关系？为什么会长时间咳嗽？儿子昨天还有咳嗽，白天比晚上多，感觉。

舞者女

metamorphosis 发表于 2017-2-1 14:56
谢谢你这么详细的讲解。
! _* L1 \: E2 ~' [0 l
最喜欢最后一句，在于利小便那句。

# s9 {/ j5 Y" O$ `/ ?8 s有咳嗽就是还没有好。咳嗽是伴生状态。
' l* B0 \* ]7 x' Z4 d
这个CASE如果一直有湿就一直会有咳嗽。

如果用了葛根汤加石膏INSTEAD OF白虎仓术就会一直有咳嗽。
3 C7 a0 p2 D8 M. m3 b4 E% n  u
) J2 U5 ?1 ^3 A1 ]2 `, m（但是我这是纸上谈兵理论推测的）

OceanSound

% E+ F$ Z0 [% v  z1 |
* e% x. n2 |' }9 V咳嗽用.... `桂姜板杏汤`

. C+ X! e; F- @来源: 海洋声声
" S+ u0 ?. `- X, {. Z
异名: 海洋止咳汤之风寒版
1 z9 @4 t1 V3 {! f# Y. Y
# f: Z; x9 i: }9 r) _组成: 桂皮几小片， 生姜几薄片， 板蓝根盈盈一小握，南北杏仁十几二十颗， 一大锅自来水

0 u  R4 I3 R6 H( g; `/ ]5 W% L用法: 上五味， 放大锅里煮开， 再炖出啤酒色。趁热慢慢喝， 别烫着。喝完美美地睡一觉。

方解: 桂皮热热的通气， 生姜热热的去寒，板蓝根热热的杀病毒， 杏仁热热的止咳。 厨房佐料轻取即得。
6 C6 r9 _8 L. G
病机: 外邪在天冷时乘机由鼻子口腔顺喉咙进入人体，在人体内兴风作浪吃喝拉撒睡， 搅得人体不得安宁。

* r3 g9 @" w8 ?, }5 U  u主治: 海洋声声之风寒感冒

禁忌: 风热感冒
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: q* `/ @4 X" X* R  r( l+ i. i临床应用:
海洋声声，中年美女。上周主诉感冒咳嗽喉咙痒，清鼻涕，清痰， 无寒热。 素体湿热。与此汤， 两剂而愈。
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& N1 z/ h, b( L9 J; g免责声明:
" O0 ]& Y5 i$ M您应当对本方的安全性做自我判断和评估，所有风险和责任由您独自承担。 如有任何意外， 海洋声声不承担任何法律责任。
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( C; D( [8 o- o  A. ?/ E
4 ]( h' _0 i) R: f; h6 b
/ O) ]; s3 p4 }8 V1 X& [

ephd

OceanSound 发表于 2017-2-2 00:15
& G/ v% [' s5 D7 `咳嗽用.... `桂姜板杏汤`

* k1 }5 O6 U; [% Y6 C来源: 海洋声声

厉害啊，你居然知道板蓝根是热性的。