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  • 楼主: jespere

    [西式烘焙] 一款瑞士面包

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    发表于 2021-4-15 21:12:39 | 显示全部楼层
    看了阿J阿姐贴的菜谱,才发现你做的面包外观和专业的是一样一样的漂亮吖,不要太厉害喔
     楼主| 发表于 2021-4-16 13:35:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-15 20:12
    看了阿J阿姐贴的菜谱,才发现你做的面包外观和专业的是一样一样的漂亮吖,不要太厉害喔  ...

    谢谢阳子谬赞 我比较好色啊
    发表于 2021-4-16 17:07:43 | 显示全部楼层
    吾未见好德如好色者也,可见好色的多了去了,阿J阿姐可以把好色实体化成漂亮的面包蛋糕,这个厉害了

    话说这个面包是用面包机发的面么?步骤上有啥调整么?我准备周末来效颦一个,先问问清楚
     楼主| 发表于 2021-4-16 18:42:37 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-16 16:07
    吾未见好德如好色者也,可见好色的多了去了,阿J阿姐可以把好色实体化成漂亮的面包蛋糕,这个厉害了 {:20_8 ...

    哈哈哈,吾唔心得来

    我没有用面包机。我用了手动mixer揉面,然后放烤箱(就开个烤箱灯)发的面,发到两倍大。我家的面包机发好面后上面一层总有点缺水,如果不需要整形继续接着面包机烤那无所谓,但如果要整形的话,我觉得就不理想了。只是让面包机揉面应该没问题的,我目前更喜欢用手动mixer因为可以观察到面团的变化。烤的温度需要结合你家烤箱稍调一下,其它就没什么了。



    发表于 2021-4-16 18:48:08 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-16 17:42
    哈哈哈,吾唔心得来

    我没有用面包机。我用了手动mixer揉面,然后放烤箱(就开个烤箱灯)发的面,发到 ...

    吖,手动mixer是哪种?可以上个照片看看不,是那种打发奶油和蛋白的mixer吗?我从来没有用来揉过面,好奇是哪种
     楼主| 发表于 2021-4-16 19:11:16 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-16 17:48
    吖,手动mixer是哪种?可以上个照片看看不,是那种打发奶油和蛋白的mixer吗?我从来没有用来揉过面,好奇 ...

    给你看看我2015年发的帖子,里面有手动mixer的照片。汗颜啊!当时说用了一下觉得很好,好象不是最后一次也是最后第二次用

    最近用了,觉得还是没白买啊。

    https://www.chunzy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4164



    发表于 2021-4-16 21:09:21 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-16 18:11
    给你看看我2015年发的帖子,里面有手动mixer的照片。汗颜啊!当时说用了一下觉得很好,好象不是最后一次 ...

    啊原来是有个钩子一样的搅拌头的,这个肯定是很强大的。我用的8块钱一个的家伙什儿估计功率肯定是不够的,搅拌头大概也不合适揉面,还是用面包机来揉面吧。不过这个学习到了,等手上这个坏了更新的时候可以参考

    看阿J阿姐以前的帖子里,说到可以用手持搅拌器拌饺子馅,这个你试过么,是用什么搅拌头呢?如果可以用打蛋白的头,我以后可以用这个拌肉馅哎,省得每次都觉得拌得手抽筋
     楼主| 发表于 2021-4-16 22:03:26 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-16 20:09
    啊原来是有个钩子一样的搅拌头的,这个肯定是很强大的。我用的8块钱一个的家伙什儿估计功率肯定是不够的 ...

    嗯嗯,这样多功能的手持mixer还是蛮方便的。

    我就记得我发过这个手持mixer的帖,再看到恍如隔世  买来后我觉得我最多用过一次还是两次,蛋糕肯定没做过,是否用来活饺子面我都没印象了(虽然当初想着做饺子的),因为我做饺子的次数非常非常有限,更别提做饺子馅儿了。我觉得真要用来拌饺子陷,只有那个勾子最合适了。现在我做蛋糕打发蛋白是用的另外两个一对儿的配件,我还没用过那个打蛋器,还不知道有什么区别  还有那根棒,也不知道做啥用,呵呵。

    前一阵做饺子都是用的面包机和面,只做了纯肉的陷,也没搅拌太多后来做了小馄饨后就只做小馄饨了,包子也不做了,只做馒头。早餐就一碗小馄饨一个馒头,呵呵。这样我才能有时间和精力去做点新的尝试

    发表于 2021-4-17 08:05:59 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-16 21:03
    嗯嗯,这样多功能的手持mixer还是蛮方便的。

    我就记得我发过这个手持mixer的帖,再看到恍如隔世  买来 ...

    你这种带和面钩的(长直钩),能和面包或muffin一类的稠点的蛋糕粉,但和饺子、馒头这类面估计和不动,手压不住机子。

    长直钩低速和饺子馅应该可以。棍子底下一小圆饼的,是打果酱一类的,和馅会颗粒太细没嚼劲。
     楼主| 发表于 2021-4-17 16:20:17 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2021-4-17 07:05
    你这种带和面钩的(长直钩),能和面包或muffin一类的稠点的蛋糕粉,但和饺子、馒头这类面估计和不动,手 ...

    棍子底下有小圆饼的原来可以用来做果酱啊,今年是准备自己做果酱呢,我准备用这个做啦,谢谢郎中哦


    我用这个手持mixer配的长直勾做这款面包没有问题,但时间长了机子容易热倒是,经常用的话估计容易坏。至于能不能和饺子面,我觉得应该也能的,因为饺子面和这个面包都用我家的中筋面粉做的,用的水量也差不多,非要说哪个更难活些,我感觉得是这个面包的面。还有用这种手持的mixer和面,使用起来也要灵活:我右手拿手持,左手一直转下面装面的盆的,这样右手不会感觉到扭矩的。

    另外,我还记得听到过面包机不能和饺子面呢,我用面包机没问题的呀。



    发表于 2021-4-17 18:35:43 | 显示全部楼层
    只能说我一开始就立了flag标明这个是东施效颦绝对是对自己有清醒的认知
    面包开裂了:

    辫子面包

    辫子面包


    切开看看似乎也不松软:

    辫子面包切面

    辫子面包切面


    仔细对比一下,似乎编辫子的手法有误。这个是明面上的,其他还有啥操作失误就在暗箱里了

    发面结束的时候觉得面团是比较瓷实的,不是那种很暄很软和的手感,不知道是不是这面就没有发成功。阿J阿姐来点评下?
    发表于 2021-4-17 18:39:23 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-17 15:20
    棍子底下有小圆饼的原来可以用来做果酱啊,今年是准备自己做果酱呢,我准备用这个做啦,谢谢郎中哦{:20_8 ...

    阿J阿姐,侬快来宽宽阿拉做的面包,哪里做得不对吖?瞧楼上,贴了图才发现不能@你,只好另起一楼呼叫


    发表于 2021-4-17 18:42:48 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2021-4-17 07:05
    你这种带和面钩的(长直钩),能和面包或muffin一类的稠点的蛋糕粉,但和饺子、馒头这类面估计和不动,手 ...

    郎中对这个挺有研究吖

    看来我还是只能继续手动拌馅了。我的小mixer 没有长直钩

    然后我也一直用面包机和饺子馒头面条的面。我的面包机和阿J阿姐应该是一样的,不过比她那个老了很多岁
     楼主| 发表于 2021-4-17 21:03:00 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-17 17:35
    只能说我一开始就立了flag标明这个是东施效颦绝对是对自己有清醒的认知
    面包开裂了:

    赞阳子这个行动派  面包外观看起来还是蛮不错的。

    做好面包揉面很重要的。什么时候算揉好了呢?做个windowpane test。

    另外,可能你可以再加点牛奶。


     楼主| 发表于 2021-4-17 21:05:50 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-17 17:42
    郎中对这个挺有研究吖

    看来我还是只能继续手动拌馅了。我的小mixer 没有长直钩

    啊呀呀,阳子家的面包机是我家的老前辈啦
    发表于 2021-4-18 08:45:23 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-17 20:03
    赞阳子这个行动派  面包外观看起来还是蛮不错的。

    做好面包揉面很重要的。什么时候算揉好了呢 ...

    所以有可能液体少了一点是吧?我下次加多一点牛奶试试。这次用面包机cookie dough的程序,下次试试发面程序,揉完第一次后把程序停掉面团取出来发,看看会不会好点。

    有个细节问题,配方上说把酵母放到温牛奶里先预发一下,你是把酵母放到已经混合了黄油和牛奶的液体里,还是另用了一点没有黄油的牛奶呢?我以前从来没有在有油的液体里预发过酵母,不知道这个步骤理解是否正确。
    发表于 2021-4-18 08:47:38 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-17 20:05
    啊呀呀,阳子家的面包机是我家的老前辈啦

    市面上找一磅的面包机,选择挺少的,所以当时选了这款。用了很多年了还挺好用的,感觉厨房小电器,使用频率最高的就是快煲,手持电动搅拌器,和面包机。
     楼主| 发表于 2021-4-18 12:08:55 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-18 07:45
    所以有可能液体少了一点是吧?我下次加多一点牛奶试试。这次用面包机cookie dough的程序,下次试试发面程 ...

    预先看做法流程的时候,看到把“黄油加热融化后加冷牛奶再把混合物用来激活酵母”这一步的时候也停顿了一下。想了想后我觉得是作者角度的一种优化(另一种做法就象你说的把牛奶分成两份,用不加黄油的和糖混合后激活酵母),我觉得作者的做法不会对激活酵母有什么不利反而可以省掉点琐碎,就按照作者的方法做了。我只用了7克酵母(一小袋就是7克),少用一点酵母最多让发酵时间稍长一点而已,我不用打开另一袋了,呵呵。毕竟是第一次做,做的时候我把冷牛奶加到融化后的黄油里,把酵母和糖放到了装冷牛奶的玻璃量杯里(想着可以少洗一个容器),加了点油奶混合物,然后我突然意识到量杯还是很冷的好不好,悲剧了,呵呵。怎么办呢,我就等了蛮长时间,还不放心,最后再加了两克酵母,还好发酵得挺好。应该不是最后那两克酵母起了作用的。回过头来想想其实混合这些材料做成面团前的所有准备工作还可以有其他做法的。

    你这次面包的情况,我们先来看结果,就是面包烤好后不暄,具体表现就是面包截面紧实,究其原因,就是因为没有气孔。那就要找原因了是吧。

    首先你注意到这次发面后面团也不暄,那么多加点液体发面暄了,烤好的面包就也会暄了。这个假设成立吗?




     楼主| 发表于 2021-4-18 14:10:12 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-18 07:47
    市面上找一磅的面包机,选择挺少的,所以当时选了这款。用了很多年了还挺好用的,感觉厨房小电器,使用频 ...

    阳子早早就选了这款,牛啊

    啥是快煲,instant pot?我以前跟风买了个6 quart 的instant pot,买前觉得对我家来说大了点,可就那款打折,脑子一热买了回来,就煮了一次水(清洗),然后就束之高阁了  不过还好,我头脑发热的时候不多的


    发表于 2021-4-18 17:28:20 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-18 11:08
    预先看做法流程的时候,看到把“黄油加热融化后加冷牛奶再把混合物用来激活酵母”这一步的时候也停顿了一 ...

    阿J阿姐这个分析很清晰啊,果然是高手风范,这样以做科学实验的思路来做烘焙,仔细观察结果然后推断可能的原因,肯定是比发散思维乱试一气有效率的。话说以前看有人说为了做好面包去研究面粉啊酵母啊水啊糖啊什么的成分和工作原理,还有空气啊热力啊张力啊之类,总之物理化学生物各学科齐上阵,顿觉自己厨艺难提高真是有原因的
    我下次再试试,之后再来汇报。

    发表于 2021-4-18 17:35:34 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-18 13:10
    阳子早早就选了这款,牛啊

    啥是快煲,instant pot?我以前跟风买了个6 quart 的instant pot, ...

    快煲就是instant pot。话说我家真是一日离不了它们(对的,我们有两个,同时使用),做稀饭干饭(如果家里人少,干饭可以用碗蒸一小碗),红烧肉烧牛肉,粉蒸排骨,蒸蔬菜,八宝饭,牛肉汤排骨汤,糖莲藕,果酱,酸奶程序可以做酸奶和米酒,好像还有些别的一时半刻想不起来了,嗯,总之非常有用。还有水浴功能不过这个我没用过。阿J阿姐可以拿出来做点啥,充分利用?
    发表于 2021-4-18 18:09:50 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-18 16:35
    快煲就是instant pot。话说我家真是一日离不了它们(对的,我们有两个,同时使用),做稀饭干饭(如果家 ...

    水浴?你们这些玩生化的工科生想干嘛?还琢磨着用instant pot培养出超级病毒?

    前面妖J姐把“手套膜”说成高大上的“windowpane test”,我已经忍了好几天了,今天又蹦出个“水浴功能”,这纯粹是想把“急大”的豆姐给气急来!
     楼主| 发表于 2021-4-18 19:33:05 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-18 16:28
    阿J阿姐这个分析很清晰啊,果然是高手风范,这样以做科学实验的思路来做烘焙,仔细观察结果然后推断可能 ...

    where where

    阳子做事后分析,然后再作针对性的改进,也是科学方法啊  等你的完美辫子面包哈

    我个人认为西式烘焙中的面包对发面的要求比中式馒头包子类的要求高,因为前者最后是高温烤的,而不是水蒸的。



     楼主| 发表于 2021-4-18 19:44:55 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2021-4-18 16:35
    快煲就是instant pot。话说我家真是一日离不了它们(对的,我们有两个,同时使用),做稀饭干饭(如果家 ...

    阳子家的菜式真丰富啊!

    我家情况有所不同,我属于啥都能吃的,但吃不多,地主喜欢吃的样式少,所以为了做饭方便,我一般顺着他吃。 我记得快煲有酸奶功能,还有果酱功能吗?我家的快煲最近被我请到了地下室了,以前是放在pantry最高处,真正的束之高阁  我买的时候似乎instant pot 还没出水浴功能,可能是我孤陋寡闻哈,反正我家的instant pot 没有水浴,酸奶功能我记得有,因为我想着可以自己做酒酿,当然只是想想  突然发现我蛮沉的住气的

     楼主| 发表于 2021-4-18 19:46:36 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2021-4-18 17:09
    水浴?你们这些玩生化的工科生想干嘛?还琢磨着用instant pot培养出超级病毒?

    前面妖J姐把“ ...

    水浴应该是sous vide

    我本来想说手套膜的,可不喜欢这个翻译


     楼主| 发表于 2021-4-18 19:53:44 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2021-4-18 17:09
    水浴?你们这些玩生化的工科生想干嘛?还琢磨着用instant pot培养出超级病毒?

    前面妖J姐把“ ...

    其实还另有一个原因我没说手套膜,因为当时我就觉得和window pane 不完全是一回事,呵呵,查了一下,果然。



    发表于 2021-4-18 20:05:09 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-18 18:46
    水浴应该是sous vide

    我本来想说手套膜的,可不喜欢这个翻译

    水浴功能,估计楼上那个工科女说的是慢炖锅功能。

    几十年前,有这么一个段子:清华的某学生食堂,一师姐走到橱窗前,对卖饭的阿姨说:我要一块扇形不等边面饼。阿姨听后,默默地从身后的桌子夹了一片切好了的煎饼递了出来。like this:

    61aea7b8192b0b06a3c311bd24af6095c000e3fc.jpg
     楼主| 发表于 2021-4-18 20:32:08 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2021-4-18 19:05
    水浴功能,估计楼上那个工科女说的是慢炖锅功能。

    几十年前,有这么一个段子:清华的某学生食 ...

    应该是sous vide。最近你天姐说她家的快煲有sous vide 功能的。

    清华食堂的阿姨学问也高啊,谁叫咱在清华呢,是吧

    发表于 2021-4-18 21:39:12 | 显示全部楼层
    jespere 发表于 2021-4-18 18:44
    阳子家的菜式真丰富啊!

    我家情况有所不同,我属于啥都能吃的,但吃不多,地主喜欢吃的样式少 ...

    并没有专门的果酱功能,我是把水果和糖放快煲里高压几次,差不多了后开saute蒸发一下水分,因为快煲高压不需要加水,水分不多,蒸发起来很快的。就是用快煲不需要不断搅动,可以偷个懒

    我家菜式其实才是少,来来去去就那几样,所以快煲完全够用
    发表于 2021-4-18 21:41:42 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2021-4-18 19:05
    水浴功能,估计楼上那个工科女说的是慢炖锅功能。

    几十年前,有这么一个段子:清华的某学生食 ...

    嘻嘻,居然发现还有郎中不知道的东东,水浴不是慢炖吖,就是水浴,貌似前段时间还挺流行,可不是我把个土土的词安了个高大上的新说法喔

    阿J阿姐要不要来普及一下水浴是啥意思?有啥科学原理不?

    还有这煎饼怎么看都是等边的吖,怎么看出来不等边了?
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