2015 诺贝尔生理医学奖

amengcat

屠呦呦

http://www.ebiotrade.com/newsf/2015-10/2015105175306250.htm#rd


http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2015/

蒙城郎中

真不容易，要是中国的经济没起来，诺奖还是不会给有中华人民共和国国籍的人。

上世纪七十年代就出来了的东西，快五十年了，才让洋老爷们认可，真悲凉。

万幸的是，屠呦呦还长寿，还能在退休多年后，等到这个奖。

（和平奖就更操蛋，那压根就是抽诺贝尔耳光的奖项。）

ivy9

中国又有一个诺奖获得者了。

青春无限

太不容易了

兰梅清怡

谢谢大猫妹妹，中国人总算开始被国际上关注了，

健健康康

是真不容易，漫长的等待。中国强大了。

土豆

中国疟疾的控制，这是了不起！

现在，埃及等国家还是疟疾猖獗，我朋友孩子去埃及义工，最怕这个了，和我谈起，我都不能相信，我们这辈人在中国几乎就没见过这个。

Day801

振奋人心，赞一个！

carriecatt

  这些奖，牵扯太多的政治了，哎没办法，有人的地方就有江湖啊。 中国不强大，中国人的发现就不被世界重视。

shamrock100

诺奖就诺奖吧， 以后就是个Norm了。

说实话外国人都不如中国人那么把诺奖当个事。中国GDP就要超美国， 整体科研水平（根据那个什么一流论文引用指数）世界第二， 诺不诺奖都是那么个事了。 中国只要自己不乱， 全面获得世界第一就是个迟早的事， 不过是整体的， 人均的嘛。。。。

招财猫

真不容易！

获奖者，“屠呦呦（you(1), 音同优)于1930年12月30日出生于浙江省宁波市，祖籍宁波鄞县（今宁波鄞州区）。父亲给她起名“呦呦”，源自中国古籍《诗经》中的诗句“呦呦鹿鸣，食野之萍”。” 她爹的名字咋起得这么有水平，仿佛天生就知道这孩子将来会与青蒿有缘，会因青蒿而得福。

女孩起名当从《诗经》，男孩起名当从《易经》此言不虚。

同意郎中对诺贝尔和平奖的点评，要我说，这和平奖应该颁给袁隆平，这是什么公德？解决了全世界四分之一人口的吃饭问题，不发生人道主义灾难，还继续造福全人类。

flower315

中国医药终于被承认了。太不容易了。

Peas

生理医学奖，零的突破。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2015-10-5 20:26

                               
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真不容易，要是中国的经济没起来，诺奖还是不会给有中华人民共和国国籍的人。

上世纪七十年代就出来了的东 ...

开始不知道她到底因为什么得奖，后来看到她作出的最大贡献是治疗疟疾的中西医结合的药物。

我当时就想，不知郎中如何看待她这个中西医结合。

中西医能结合吗？

还有一个问题就是，既然随便一个感冒我们治疗的时候都要辩证了又辩证，为什么疟疾这个并只用一种固定的药物就能治好？

jespere

metamorphosis 发表于 2015-10-5 12:08

                               
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开始不知道她到底因为什么得奖，后来看到她作出的最大贡献是治疗疟疾的中西医结合的药物。

我当时就想， ...

以前讨论过。

http://www.chunzy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4134&highlight=

metamorphosis

jespere 发表于 2015-10-6 02:12

                               
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以前讨论过。

http://www.chunzy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4134&highlight=青蒿素

还是没明白，尤其看到郎中这句话：

“一个好的方子，不等于什么病都能治，辨证不对，治死了人，不能怪这方子不好，药不好。就如同有人用枪杀人，这枪是中性的，是用枪的人的问题一样。”

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2015-10-5 12:08

                               
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开始不知道她到底因为什么得奖，后来看到她作出的最大贡献是治疗疟疾的中西医结合的药物。

我当时就想， ...

在这论坛里搜索一下“青蒿素”和“疟疾”，青蒿素，早就谈过。


屠呦呦之所以一直当不了中科院院士，有一个关键点就是，她的“青蒿素”，在中国第二年就没效了。


她冤的是，疟疾也分寒热虚实的，她也明白，但是当年她上报科研成果时，只能按西医的标准来，而西医标准里是没有寒热虚实的，所以认为她的药没用。


她幸运的是，在非洲那种单一气候条件下的疟疾，年年都是那种湿热实证的，所以她的药总在那有效。


所以，她能得诺奖，一切都在机缘来着。


前几年，那方舟子还把她骂得狗屁不如呢，其实方舟子才狗屁不如，人家好歹玩的是专业，方舟子真的只是狡辩专业的，也真没听说过大美帝国哪个学校开了狡辩专业的，我也真没听过密歇根州立大学啥时开了个狡辩专业。密歇根州立大学因为有这么一毕业生，从而蒙羞。

metamorphosis

我不知道为什么我们这么看中这个奖，怎么感觉就像那个sticker一样？

他们看不懂我们的中医，那是他们的损失，好像只有他门看中了，我们的中医才有价值一样。

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2015-10-5 13:26

                               
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我不知道为什么我们这么看中这个奖，怎么感觉就像那个sticker一样？

他们看不懂我们的中医，那是他们的损 ...

嗯，洋大人认可了，那可不同。

如果没有班大伟，很多中国古天文资料还在国家图书馆里发霉而不见世人来着。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2015-10-6 02:25

                               
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在这论坛里搜索一下“青蒿素”和“疟疾”，青蒿素，早就谈过。

郎中的解释让我解惑不少。
但是为什么她的药第二年就没效了呢？是不是因为疾病的条件不一 样了呢？

这样看来，中西医如何结合得起来呢？

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2015-10-5 13:31

                               
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郎中的解释让我解惑不少。
但是为什么她的药第二年就没效了呢？是不是因为疾病的条件不一 样了呢？

中国一是跨纬度、经度大；二是受季风和北极冷空气交叉影响。

所以气候变化复杂，今年得疟疾的地区，一定不是去年得的地区，且时间点也不一样。

而西医只看拉不拉肚子，再看红白血球的比例。


屠呦呦心里一百个知道西医这标准不对，她一个人能把全世界的西医的错误给纠正了么？她不是中国人么？这纠正也得洋大人说出来，对吧？


等呗！等到哪天洋大人说，唉，这疟疾不能只这样就定义地。这时屠呦呦还在世么？我们还在世么？真说不准，是吧？

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2015-10-6 02:40

                               
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中国一是跨纬度、经度大；二是受季风和北极冷空气交叉影响。

所以气候变化复杂，今年得疟疾的地区，一定 ...

这样看来，其实大部分中国人也不明白为什么她的药能治病，而只是跟着西医的标准走， 只要知道她得诺贝尔奖就行了。

一个建议，郎中其实应该去那个TED去传播一下中医，现场给观众看看，中医是如何通过观察就能知道很多人

体内的信息的。

carriecatt

metamorphosis 发表于 2015-10-5 13:26

                               
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我不知道为什么我们这么看中这个奖，怎么感觉就像那个sticker一样？

他们看不懂我们的中医，那是他们的损 ...

我倒是觉得看中的不是这个成果得了这个诺贝尔奖，而是现在中国的成果也被西方重视了，至于到底这个成果的内容   我觉得西医看中医，总是外行看热闹的感觉。

metamorphosis

carriecatt 发表于 2015-10-6 02:47

                               
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我倒是觉得看中的不是这个成果得了这个诺贝尔奖，而是现在中国的成果也被西方重视了，至于到底这个成果的 ...

我的意思是，我们不需要让他们重视我们而得到我们自己的自尊。 我们的自尊不是通过和另外一方比较中得到的。

carriecatt

metamorphosis 发表于 2015-10-5 13:49

                               
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我的意思是，我们不需要让他们重视我们而得到我们自己的自尊。 我们的自尊不是通过和另外一方比较中得到 ...

是的，我们的自尊跟他们的重视是无关的    

但是不幸得是他们有时候对不重视的就挑衅欺负   所以我觉得重视了还是好现象。

jespere

metamorphosis 发表于 2015-10-5 13:47

                               
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这样看来，其实大部分中国人也不明白为什么她的药能治病，而只是跟着西医的标准走， 只要知道她得诺贝尔 ...

西医整天想的就是如何直接杀死病毒，细菌，寄生虫，等等。而这些病源体又总是在变，很容易产生抗药性，所以西医疲于奔命。
真正的中医是通过辨证来扶持人的自愈能力，让人体自身产生抵御病毒，细菌，以及寄生虫等的能力，这种能力是既强大又有效的。虽然目前我们不能从分子水平上知道这到底如何产生的，但我们这里的人都亲身经历过，体验过。在我看来，中医是以不变应万变。

现在生物研究和制药业的一个时髦的词是biologics，指的是非化学合成的，从生物体内得到的或生物工程得到的治病制剂, 这样的制剂不一定是单一的一种东西，而是可以由不同的分子组成的。我想我们人体的自愈能力就是这种西医追求的biologics，但从西医目前的研究思路，恐怕不知要花多长时间才能真正掌握。

metamorphosis

carriecatt 发表于 2015-10-6 03:00

                               
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是的，我们的自尊跟他们的重视是无关的   

但是不幸得是他们有时候对不重视的就挑衅欺负  ...

这就是为什么在相对的世界找不到真正的peace。

peace不是吃饱了，喝足了，就自然产生了，peace是指内心的平和，不用因为比较而产生的。

招财猫

jespere 发表于 2015-10-5 14:46

                               
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西医整天想的就是如何直接杀死病毒，细菌，寄生虫，等等。而这些病源体又总是在变，很容易产生抗药性，所 ...

这个和中西方的思维方法有关，也就是哲学方法有关。

西方的现代科技文明起源于形而上的哲学思辨方法，是线性的因果论，所以有什么现象就去找单一的因，继而用一元的方法去治疗，而不去考虑对整个生命系统的影响。现代发展起来西方的系统论，是起源于工程应用，并不是从哲学源头得出的。

而中华民族的哲学思想起源就是把天地人三者结合起来系统性模糊性的思维（过去郎中说过），只有当《易经》像《孙子兵法》那样在西方那样普及的时候，西医才到了真正反思的时候。

jespere

招财猫 发表于 2015-10-5 16:13

                               
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这个和中西方的思维方法有关，也就是哲学方法有关。

西方的现代科技文明起源于形而上的哲学思辨方法，是 ...

西方很多科技技术还是领先于中国的。

贝贝妈

只要是中国人能得诺贝尔奖，我就高兴。
真不容易，人到暮年才得到这份荣誉。