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    [药理考证] 药不对证就是毒

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    发表于 2013-7-27 22:18:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    郎中话药: 药不对证就是毒
    / a' B9 l/ `2 s5 ~9 M) L* x3 [) F4 b4 I6 B) }6 }; ?
    昨天,有人私下问,如何看“天花粉的毒性”。$ ~7 x( \# I: }% G* L/ u
    ) q+ [, V% c, k  O* b  W
    天花粉就是栝蒌的根,因干燥,切片后,很容易成粉。$ i5 h3 b: r. p  A. r- c$ E
    7 y2 V: |* }0 u: `. ?% x8 u
    在《金匮要略》中的栝蒌桂枝汤,就用的这个天花粉。自古以来的医书上,没把它列入有毒的药物上面。但现在说,有毒了。能造成患者腹泄、呕吐、腹绞痛等毒副作用。查出来有肝毒性。
    & w2 n: t: D' D- l
    $ u  W9 R, `' k为什么,古代就没毒,而现代有毒了?是种植的问题吗?4 r& y3 j3 M; H( T5 W8 B# M# f
    ' ^6 Q' C) U" i# `) o
    不是。是因为用药开方的人,蠢的问题。0 u/ w) S2 C, A: B4 y

    ; x5 M/ p6 a3 r4 E9 L/ o现代中西结了合的蠢蛋,一般喜欢用“有效成份”来用中药。这天花粉,据研究表明,内含的主要成份是“天花粉蛋白”,而据科学统计和临床上千例的证明,这“天花粉蛋白”对一些癌细胞有抑制作用。
    - Q2 }+ q- H  l; R# c9 {& S$ R
    9 u2 H( k3 ^5 w2 r6 U( V于是这些个中西结合了的蠢蛋,就见得癌的人,就用天花粉。而不去中医辨证病人是否有脾胃虚寒。
    ! o/ e$ e- G! T% E- E
    " Z6 \8 V4 l( n1 C2 |$ O: L这癌症患者,特别是晚期患者,很多有脾胃虚寒的,于是用这天花粉,吃了坏事了。于是这些个蠢蛋就很聪明地拿着这天花粉化验,哦!有肝毒性,有毒!
    ( X1 Y; G" E/ Z$ D( k/ i; }  g" P5 s
    : w) J- M' E4 N其实任何天然合成物也好,还是人工合成物也罢,只要你去化验,都会有对人体有害的成份在。
    ! ~4 B* D7 A& X- j" E
    9 A; m! S% @9 }: c7 p有毒无毒,不在于这“成份”上面,而在于这个物体进到你肚子里产生的化学反应。: }: ^5 D* C% z  E; F  k! ^
    # H) C/ W( P# |. h1 @# t) G
    人的胃,不是普通的嵌锅。同样一味药,吃下肚,不同的人,产生的化学反应是不一样的,产生的结果也是不一样的。中国的上古先贤,是从各种药物下肚后,大多数人产生的寒热温凉的感受,以及升、降的感受而把中药分门别类。这就是明确了药物在肚子里的化学反应结果,以及各种禁忌。0 V5 R. z2 ~- N. d7 J0 @
    再比如,升麻这味药!只要是认真学过中医药学的,就明白这味药主要用于提陷,如果身体没有中气下陷,没有大气陷则不可用。特别是有吐血的、有血充脑的忌用。
    9 K. o* j* W4 L2 i! I/ M
    9 V0 @& H( E  n4 g" n但就有这中西结合了的蠢蛋,就盯着升麻里面有升麻素,而据研究表明,升麻素有明显的降压、抑制心肌、减慢心率的作用。# h3 ?# A1 f  b& W, i# N! O
    2 l5 f+ G1 h: c0 u' ~- F. Z/ D
    于是有肝阳上亢导致高血压、脑充血的,也在方子里加升麻,然后病人一吃,死了!于是这些蠢蛋又来化验,一查,哦,原来升麻有毒!
    , ~/ O! v% A, x* n4 ]1 U% `
    2 \$ s0 j3 L/ D6 T) D  V; y这就是用西医的思维去用中药,用西医的病名来套中药方和中药的危害。
    0 Y/ o, ?- I1 Q& _
    ( H4 _3 h+ N5 u  T不是中药有毒,是开方用药的人蠢。
    发表于 2013-8-10 02:57:48 | 显示全部楼层
    郎中继续:
    . N: Q. q! y: [3 j1 m既然天然合成物中,都可以找到对人体有害的成份,故而也可以找到有益成份。' I4 b/ V5 Q: W# H

    " O# ]% R4 M  k; X  b而中西结合者,首先拿个方子来,用已知某方的疗效,来检测此方中主要药物的“有益成份”,于是得出结论:
    1 M% \+ ]5 L% M& F& z
    , T' z/ ^  D0 v- J1 Q7 y某某药,中某某某成份,有什么什么作用。能作用于什么脏、什么器官、什么神经之类。
    & [2 p6 ?: s# b3 |- r( e/ n1 g0 P, L( o' V2 m. d/ r
    但忽略了,此方剂能有效,是在对证的基础上产生的效果。5 n5 j- }: B) e1 I1 S/ G

    4 W  ~& |7 H8 m十几年前,一场SARS,让钟南山见识了中药的威力,于是他就希望从中药里提取些什么,来用于应对这种呼吸道感染疾病。
    ' Z# r; \1 k) e9 i4 B5 b$ w6 V, [) b
    % B3 H0 V" t2 G2 U' M  E1 f但十多年的努力后,明白,这提取出来的东西,要想百分八十以上的有效,必须得经中医辨证。而提取物的效果,还不如直接用原中草药。于是作罢。* K4 _+ j& m( l  I- v% [2 Q  H
    3 S0 Y" T  j5 g% R# C6 z! r3 \( f
    他这种,是真正的科学家,是客观的、公正的。
    * H( a1 B! f2 A& Y; ]2 U0 X; P3 ]  M; }: y$ k3 [/ g
    反观另外的那些“科学家”们,只能是口里高叫着“科学”的、知识面狭隘、主观愚昧的“家伙”们的简称了。
    发表于 2013-8-10 02:58:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-26 14:12 编辑
    - u% S& }6 o- g4 m1 N1 s3 \1 v" T$ t
    郎中继续:# o9 X# @4 W$ l1 l9 G' h0 f

    9 {( C" X9 q% m" n: {如果你真的拿一个最简单的方剂,橘皮汤,就生姜和陈皮两味药,你去检测一下,你去试着写下分子式,你会发现,以现代的科技条件办不到。
    7 ]. `$ Z: I) h2 O1 [8 y, q
    - t' X8 @* @5 P你知道黄芪的毒性和天花粉的毒性是如何测出来的吗?
    , Y# a! Z2 @4 F8 P
    ( \* e; R# Q" E: L& N% E是有人吃了中毒了,于是拿着这个中毒症状的方向,去找会导致有这中毒症状的成份。
    5 s2 X- _/ J' p  d8 w" i
    & b* P6 C/ F7 x% G4 \" j% e& g郝万山曾经讲过,有个美国科学院的华人化学方面的院士,也是中科院的院士,曾也想用提纯的方式来搞中药,于是找了郝万山谈,郝万山同他讲了几个故事,这个院士从此不再提了。
    , k, o$ g" A" p8 c- ^1 L
    ; [( H) Q5 L0 L( B现代科技条件,对于天然合成物,就是植物、动物、矿物这些,目前是无能力全面分析的。
    - D) B/ q1 r+ U  e# Z! ]4 _& q& j* @! |; q  A: y
    这还只是一个药物。
    ) u" c0 @4 w; |7 u! @% }' W9 t; q0 i, T
    5 E- f% m$ K. H  X6 S! H一个方剂,里面含的药物更多,少的一味药,多的达三四十种药。2 }8 m0 n* _2 S, g) v
    % B" v$ R6 e9 R0 h6 d2 \4 z
    而且中药方剂,如果你学了《伤寒论》的话,你会感叹同样的几味药,只是某一味药的剂量不同,产生的效果不同。
    7 F5 ?; X! X9 X& b5 m& a. F3 R5 U0 c1 q
    这是现代科技,目前还办不到的。
      ^" Y2 y9 ?# E3 r  `; I: c* x
    $ s5 V! o+ J3 {4 g8 f在大自然面前,科技很苍白……
      X% F) q9 F1 _9 i8 r2 W' r5 S* a/ c8 G
    别老想着,这么点儿科技能帮你的生命做点什么……$ L, s! J/ x6 a. v% N
    1 ^5 @; F4 k+ O/ ~# S1 s( F+ v
    这也同样告诉迷信科技的人,别幻想着用现代药学分析的方式来分析中药方剂。
    发表于 2013-8-10 03:04:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hzbaobao 于 2013-8-27 17:52 编辑 6 Q4 ~% g: t/ G- G
    * @6 ^$ B; O3 p0 U$ j" ~  N- ?& A
    郎中继续:' J5 }  f; f6 Z( @: P+ Q" U" V

    2 V" [9 z1 [9 b2 M" m) t4 Q另外,下面的的那个帖子,就也能说明中药的神奇。 (指博士孩子感冒)
    7 y; S( U  `, x
    ; h. N* g9 r. c# }3 t4 J$ i同样的一剂方子,他只是把大枣由大个的,换成了小个的。药后的效果就截然不同。
    6 B( t( d* I% v
    8 L0 g& u- T2 Q1 i大的枣也好,小的枣也罢。不在枣的成份和产地上。; q% M5 T% V6 A& e# O
    ! W- y' L# _7 A/ O
    枣在中医里就是养胃生津的。
    5 m. c) ^4 a( J) {
    , |' C" i+ q/ f4 S病邪急,但津没伤,就不能放枣太多,否则邪恋不去。比如桂枝汤的枣,不能放多。2 \+ H. A6 Q2 V2 v3 ]

    2 K4 m% `+ P- Z: z. r) p5 {" i病缓,又津伤,且是胃气不足导致的津伤,则重放枣就没事。比如小柴胡的枣,放多点没多大防碍。
    6 O# \! l# t$ O, q. x+ N
    + g; {4 H& h9 b, L3 S3 W) d, |提问:
    6 t5 ~2 u3 Q- m1 {( V" k, j: }) \+ B9 Y2 h) F4 ~
    那方子上用克来剂量枣不是更好吗? $ z' b. c3 J) v* s8 j
    0 Z0 V3 C/ }0 F- t2 S9 [$ B
    郎中回答:
    7 V5 L) [! g. s" ?! m6 b2 [/ r( O3 P$ U) f6 a
    中药方的数是天象数。* w* X# P+ Y, _9 j7 E
    4 |: z) X' ^$ `# i" U4 d! w
    或五行生成数' m- X5 K) q3 ^7 u; u* _% C3 L

    5 T2 O9 A5 }. H) U4 n5 J. P* j5 k% U! ~或先天八卦数& D. g& v9 V; d* p

    # ^! W# U; X7 R% }或后天八卦数
    0 N4 q% Q3 C, [9 k0 k
    " ?! w$ J5 a% ?0 m; \) O凡是论个数的、论体积的一类的药,注重的是同其它药物间比例的协调。  x! g- V9 }. L5 ^+ T! ?; j3 g

    - I& _8 Q* I9 ~3 W/ `# v中药方剂就如同菜谱,你全按菜谱上的剂量炒菜,百分百不好吃。
    0 E- i) J9 p0 m0 Z7 v8 o& n' i) [+ n$ E$ y, y7 H% V# u9 ]* S
    灵活加减,个数或体积数的数合到了天象。但重量、质量就得开方的自己加减。是挑个大肉厚的,还是挑个小的。
    发表于 2013-8-11 13:14:04 | 显示全部楼层
    真可怕。认识几个吃中药吃出毛病的还死不悔改。
    发表于 2013-8-11 13:55:04 | 显示全部楼层
    讲得真好。这也是为何我觉得中医难的地方,简单如大枣这样的食物在一付药里的大小之差都能影响效用,一般人怎敢乱吃药呢?!
    发表于 2013-11-12 22:13:03 | 显示全部楼层
    好好学习

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    参与人数 2威望 +32 金錢 +180 收起 理由
    冬青夏荷 + 20 + 60 跟帖鼓励
    jespere + 12 + 120 欢迎常来

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    发表于 2013-11-20 23:13:07 | 显示全部楼层
    慢慢总结,目前还有疑问,关于中药要不要泡一会儿,中药煮的时候有层泡沫需不需要滤掉
    发表于 2013-11-20 23:29:14 | 显示全部楼层

    ( G% M  m) y+ H6 o% J
    : G' @6 H: s0 d- {如果是滋阴剂要提前浸泡。# m0 C+ }/ m! {7 C6 }0 K/ r
    1 j) h: |& E9 V5 `
    有上沫的那层沫,不是泛起的水泡,而是象煮骨头汤上面泛起的一层血沫一样的脏沫。5 B7 q. x5 d, @, |
    1 ^8 O$ D% W7 U0 p/ @+ ^4 ]4 f! M
    但比如麻黄,《伤寒论》中要求去上沫,现在因为麻黄都是陈制的,不是新鲜麻黄,所以基本无上沫。
    发表于 2013-11-21 02:12:17 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中 # {: X+ I5 ]) p+ @9 E* s1 Q

    " ]. t) g3 w4 i3 T& m6 Y8 k9 P1 P. f' c4 i! L0 v1 O* g. ]' @! T
        那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸泡,但那层脏沫是不是得去掉?
    发表于 2013-11-21 06:26:16 | 显示全部楼层
    回复 9# 蒙城郎中
    " q- \. k9 u* g, a/ ]
    9 z! t# d( n+ X; U$ e& M/ B' [- M1 n7 A4 t
        郎中,国内现在中药都有代煎,你在高压锅煎药的帖子中也曾提过,那代煎和自己煎在药效方面有区别吗
    发表于 2013-11-21 09:25:37 | 显示全部楼层
    回复  蒙城郎中 ( \( b0 ~) b, r" b1 u; ^3 q

    . D) c1 R4 _9 I4 z, I6 c( D3 I5 U# f& h+ j3 ~6 a
        那郎中我的病机是气滞血瘀、寒热错杂,处方是生姜泻心汤合四逆散,是不是就不需要浸 ...
    . ]/ ~4 O' l" D, f# c' a小妖momo 发表于 2013-11-21 02:12

    1 o7 Q* i% A7 {1 K( T% O+ G) m
    ( S( z& S, w7 a# g不需要浸泡。5 \0 O! h+ s1 ?' t
    & `& p' f% C# C8 O' W1 ]
    代煎的,象这种有沫的不会去掉,因为高压锅就直接加压了。滋阴潜阳一类的药,有时间的话,用小火慢炖,比用高压锅要好点。
    - w9 p+ n) ~  p& z4 |( g$ g) ~  b4 X. z, C
    你的方子里,柴胡会起泡,然后其它的药如果粉渣多的话,会粘在上面,感觉象脏沫,用个纱布把所有药包起来煎,可能要好点。
    发表于 2013-11-21 11:49:12 | 显示全部楼层
    **** 本内容被作者隐藏 ****: }4 q3 Q+ Z! `" {& I! f1 a
    蒙城郎中 发表于 2013-11-21 08:25
    5 K* ?) q3 C  V9 t, C3 r0 A( P
    % ?; q  Y) N* n! b

    $ g) _* O8 }* L3 l. |    想学习!
    发表于 2014-1-17 21:47:37 | 显示全部楼层
    学习一下!
    发表于 2014-1-21 23:10:51 | 显示全部楼层
    发表于 2014-1-29 03:11:21 | 显示全部楼层
    学习学习

    评分

    参与人数 1威望 +10 金錢 +80 收起 理由
    Dragoneyes + 10 + 80 同学

    查看全部评分

    发表于 2014-1-29 05:54:26 | 显示全部楼层
    学习学习4 p9 E3 ?' e4 S4 b) m  q% i# s
    小小草 发表于 2014-1-29 02:11

    % U. O& g+ P* r) ]/ B5 m" v. H$ }) H2 }1 X8 V( Q2 T- g

    0 B- y, I% N8 T. P/ E3 K    同学好
    发表于 2014-2-28 16:33:59 | 显示全部楼层
    想学习!!!!!!!
    发表于 2014-2-28 17:32:43 | 显示全部楼层
    想学习学习。谢谢!
    发表于 2014-3-19 12:10:57 | 显示全部楼层
    too much to learn
    发表于 2014-4-22 17:14:33 | 显示全部楼层
    回复 1# junyberry
    ! a6 \' D  J" p" f
    ' b1 a! {, D, K- _+ }3 D  I+ I$ t5 Z9 E
    ; {, ~* I5 z- K# E. y2 ^    Thank you!
    发表于 2014-5-20 10:14:08 | 显示全部楼层
    呵呵。见识了这里的西医转中医的,都不好意思编排她们
    发表于 2014-5-21 12:26:41 | 显示全部楼层
    非常同意
    发表于 2014-5-24 02:28:51 | 显示全部楼层
    学习一下
    发表于 2014-9-2 09:13:37 | 显示全部楼层
    :)/ L9 C: @1 Z% W# j4 z/ U, {
    发表于 2014-9-2 09:35:28 | 显示全部楼层
    xue xi yi xia
    发表于 2014-9-2 11:15:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ivy9 于 2022-10-5 17:11 编辑
    . g- H' a7 R, m% A7 i/ n
    # B) d3 h1 P7 Y/ J, ?+ s" P重新学习
    发表于 2014-9-3 19:18:45 | 显示全部楼层
    回复学习
    发表于 2015-1-23 22:02:33 | 显示全部楼层
    辛苦了。
    ' \: P$ c" k6 V& @1 Q) S- k
    发表于 2015-1-29 23:32:38 | 显示全部楼层
    学习!  _% P# y  t! x4 u. g0 G
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