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    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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    发表于 2020-3-27 09:56:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
            简单粗暴的隔离,在这次疫情中,不但起不到作用,反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期,中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时,依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是,快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位;检测后,按不同病情程度进行分类隔离,避免交叉感染,减轻重症一线压力。0 }6 S- n; S( h
    5 q- s/ ^1 ], Y0 Y9 L
            我们能从这次疫情中看到,武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷,从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡,是大范围的检测,并迅速地分类隔离,所做的一切,其实就是中国后期采取的模式。# Q1 A( {: ^& I  g

      D& b1 h- a, d8 E& t  C        因为这次,疫情其实不重,真实的感染率也好,死亡率也好,不严重。这次是谣言太惑众,是大量六神无主的人,只要自己有一点儿症状,也不管这症状产生的原因是什么,就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转,甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点,身体负荷过大,从而免疫能力下降,进而被感染。当医护人员感染,再传给前来检测的人,这些被检测的人成了携带者,回家继续传播,于是导致疫情全面失控。
    5 k; x( {0 C$ W! e, k6 s4 a" ?5 V6 ^- F5 h, }
             中国后面采取的方式是:和确诊者有过接触的,隔离到一个地方观察十四天;从疫情重灾区来的人,隔离到一个地方观察十四天;有疑似症状但检测是阴性的,隔离到一个地方观察十四天;检测出有阳性的,但没有严重症状的,隔离到一个地方观察;检测出有阳性的,有严重症状的,进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式,从而控制住了疫情。" H+ L- F+ E" C, _, p8 d

    4 h$ @5 u" m' D0 m. S0 x         这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力,要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。7 j/ }2 q% m; h# T& b6 E. r( [$ T

    9 l* g& d! J! [2 U# T2 C. l        老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊,这些简单粗暴的封,没用的,这个城或国的医疗系统崩溃了,整个城或整个国的人,就全听天由命了,你免疫能力强,你个人卫生注重的好,你身体本来就没病,那就不死,否则就是死。7 ^2 F" Y% A' f# c% m/ y) D

    / V( y0 Z& I/ r
    发表于 2020-3-27 10:49:46 | 显示全部楼层
    我有一个同学,她说她本来一点也不紧张,昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。
    发表于 2020-3-27 10:57:02 | 显示全部楼层
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周(就是本周)检测能力将大幅度提升,可高达1000/每天。不知道实际上每天能检测多少。
    ) v* `+ W% R* ?4 {0 s7 z! W' V7 n5 Y: u& Y  O
    飙升的确诊数字并不可怕,越早暴露感染案例,越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上,恐怕美国的数字还要飙升!
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:02:13 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 09:578 J. ~; `. n6 M% [8 p
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在 ...

    3 E+ m+ r- a3 n; d$ K5 A最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。; `3 N0 B5 f. r0 G

    : L* q8 ^* \; x从新闻看,蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触,以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者,这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。
    & _( f' w$ \, p
    发表于 2020-3-27 11:03:51 | 显示全部楼层
    政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地方如何,我们这里本来就有E CARE,平时看病都可以通过视频实现,更何况现在?
    % l4 |/ ?" T  p& E6 x9 Z
    ) W6 U( }! d7 U" D( u' S& [从老百姓自身考虑,一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧?送上门去感染?
    1 z' r  {, h7 q, m8 X, x/ t0 D- |- w' \' i* o$ x6 O1 l
    我已经很多天没出去了,不知道外面实际情况,也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮?只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。
    发表于 2020-3-27 11:11:48 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 10:02
    7 L, p$ J' g- a6 F; ~1 U最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。* h  {+ b, d3 S- }  Y: d0 I
      J5 @& h% D% P1 P5 z8 h
    从新闻看,蒙特 ...
    $ C! W' ?  k* {% M$ }
    现在是否严禁不知道,这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触,甚至正常家属探视都不鼓励。
    0 I4 ]  E$ t, f+ o) R/ M
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:12:10 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 10:03
    9 t4 e4 X0 D3 q8 [1 o2 z8 ~! H政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地 ...
    ( q& x5 i6 R% E; A1 G* J: |5 p
    其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害,造成了全球全民性的恐慌。& R2 r' w0 B# H- I6 [

    ; q6 [4 ]' t. v# X/ I/ U' W( }我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天,他说现在自媒体太乱,导致主流媒体经营艰难。7 K: m- C& x8 N$ w0 O
    ( g- d3 t  R0 y  Y7 `+ Z/ h! N
    我当场就说:屁!其它的,我可能还不知道,说这宣传口,我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块,有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的?作为党报,国有媒体都跟着风跑,怪自媒体?是你们从上到下都去追钱去了吧?为了钱,什么都不管不顾了吧?* {# g8 j/ `  Y0 }9 T
    发表于 2020-3-27 12:09:51 | 显示全部楼层
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。
     楼主| 发表于 2020-3-27 12:16:38 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 11:096 W/ G! K* ?0 f% b! M' S# u/ W) h" [
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。 ...

    9 w7 h0 l6 W) b% P; D, ?2 V现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。
    6 q5 I2 Y; L: K4 N1 H5 X6 }/ t
    ) ?2 O% T" }  _& Y) {反正都是要让老百姓看到:在我党和我的英明领导下,我们战胜了史上最大的疫情。
    ! o, }5 b* z* B( G! Z; N
    发表于 2020-3-27 12:24:11 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 11:16
    ' p1 t2 T  X! |- |0 ?9 `现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。
    # ^2 o( }, h# T. `5 k
    2 a! l2 k* u8 k" E( E* w反正都是要 ...
    / R; U6 ?2 N7 ]0 f" h9 L/ F- d
    老百姓真是可怜。0 D; }$ ?7 `1 n/ N" Y  R# e4 d3 N4 ?
    发表于 2020-3-27 13:10:42 | 显示全部楼层
    这需要政客们有大智慧啊!
    3 l* O. S; Q' U) h) b1 m我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  1 I. P* M: V! [/ G( m
    昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服,感觉心酸。
    发表于 2020-3-27 13:59:21 | 显示全部楼层
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的医院现在没有测试盒,说过几天会进   1 \( L7 D" h% h, p/ ^3 R% R. M
    8 r2 B, K$ l  |
    现在同事就在家,希望他家人时常开窗通风,做好个人卫生,美国人,吃饭估计都是自己一个盘子 ...
    发表于 2020-3-27 14:27:10 | 显示全部楼层
    今天早上看了一个韩国外长的访问,https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug& O8 [  p8 d3 _  r/ |$ O3 o! \  C4 s- D$ P

    / p; C% ?8 L( [* k. @3 z觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。
    & a/ ?: |4 u5 x1 [9 O" G# t$ Y9 }; @: I
    2 ^; i6 D, u0 U' G# Q: Y0 I也如郎中之前对一个国家科学家,各种家的诚信,诚实,专业水准所说的高要求一样,诚实,无私,这些人素质的培养是一个国家的基础,有了这些,灾难下,老百姓会被最大程度的保护,否则就是最遭殃。
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:47:41 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    , Y4 ~+ x- K3 b0 @( j9 u西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...
    1 @3 k) _; N% _! q2 s& x
    美国和加拿大的问题,主要是因为新移民产生的问题。9 k6 {0 E( R. V9 v& ^# Q" P
    $ l  H* v7 }+ v: D. j
    1、以华裔为主的,危言、谣言散布、抢购导致社会动荡;6 P* R5 {  P6 q# U! o: G

    7 L: [1 w. F; \2、以留学生春假返校后,疯狂PARTY造成流入性传播;
    0 h0 O) O% P  \+ e9 }
    & z1 K, W3 o  E' |0 |, w3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫,见面左亲右抱,导致的疫情的社区传播;
    # p+ |( C. [* N$ n) ~% P5 {1 _7 w1 H* M- P( O7 x2 _
      N6 d2 y& g7 Y
    然后两国还有一个高度相似的是,凡是跟国家执政党不一致的省份或是州,就会“疫情严重”点;媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。
    ' |! E/ P! y/ }/ R( a% S
    . `: r& ]' H4 ^呵呵,就跟贝贝妈说的,可怜的,还是老百姓。0 m* A( q% s$ l0 j- A  m
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:54:10 | 显示全部楼层
    Yili 发表于 2020-3-27 12:107 K8 `' m  ^1 L+ N
    这需要政客们有大智慧啊!
    4 w$ Y% H5 f3 j/ ^我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  $ K& D- C8 z* T' ^; x5 X1 q  N) c# d( j
    昨天新闻看到纽 ...

    : S9 `. q, F1 u' w有的岗位医生和护士,是不能穿保护服之类的。* a6 C1 v2 i7 F& A! o4 ~# C
    - X5 l0 u6 |0 h3 }( N7 I
    比如,在国内一些收容有疑似症状,但检测是阴性的方舱里的(所谓中医药治疗的,就是这类方舱),这些地方医护人员,如果象重症区一样全身防护,会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降,这会使得原本没染上病的,也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念,传递平安的意念,会让很多本有轻症的人,加速自愈。中国的医护在这样的方舱内,是带领患者一起跳广场舞,用真实的生活,燃起患者生命的气息,这叫科学,叫生命科学。
    , k1 s* p2 Y. h" t2 m4 S& t9 x- U+ |
    这种私自用垃圾袋做防护服的,其实是学习成绩差,没读好书的,这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂,导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家,愚昧左右了科学的话,这个国家就会被世界所淘汰了。
    ! O  i; w8 ~* k0 N
    发表于 2020-3-27 15:07:32 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    9 B  k; Y4 w6 R0 j& Z( w6 }9 O西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    2 R  N2 H/ B* `7 l$ `( S现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不够检测标准,得不到治疗。后来发展严重了,上呼吸机也救不回来,扔下妻子和三个没成年的孩子。& o5 t9 {/ K- j) p1 _) }, I. z

    : ~5 N" x  x; K. |+ @6 U% G
    发表于 2020-3-27 15:09:49 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    $ I6 A/ U( w5 N  k+ L* K西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    / X0 t6 ?4 E: J8 @; N# r" g如果这些人能了解中医,最初有轻微症状时候,喝些中药就能调理好了。3 W& n; e& \; D* g: Y3 P3 N
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:12:57 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 14:07) w) T6 _8 ?( u0 O8 @; z- I
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不 ...

    ( k% P5 j# M; Y/ H这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问平时身体如何,回答,平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。* k% L; ^3 z% ?5 v+ n3 D
    ) z! L) s% x1 a7 a3 J& U8 R& D) s
    这种现象,在新移民里很常见,如果医生对新移民病例临床经验不足的话,是很难明白,世界上还有人是平时有病靠死扛的。
    5 x2 e9 L" q4 R- {
    发表于 2020-3-27 15:18:50 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:12
    4 H' B/ R' c3 |% J3 I9 v这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问 ...
    ' e7 M; r5 k3 L0 j
    估计是这样。所以真是不能大意,平时就要注意身体的各种症状。
    ! b: V% T) h& C
    发表于 2020-3-27 15:20:29 | 显示全部楼层
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,7 c2 C2 c6 [# }# @+ d4 ]- O
    媒体宣传说是没有这种免疫基因。  E- B, v2 o8 b( `$ u1 r, p7 N
    是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症?
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:27:06 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20
    . W" I: H1 b  x- k2 T) B郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    ) T( a0 L& R+ ^: T  \0 ~9 r媒体宣传说是没有这种免疫基因。" G& S- p! }- C
    是不是这一家都偏湿 ...

    + X0 t9 K- Z% F& U" m- V2 n/ q( s7 K
    9 G4 f& D% ]2 P任何免疫基因,都是有过这病毒,然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的,他爹妈也没染过,他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子,就更没意思,没名没姓,没地址,全凭他一张嘴瞎说有就有。
    7 H% ?1 K! H' `2 O" L/ s
    2 P2 n. W, Y7 Z  {3 K
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:36:37 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20  i- U: g% f( l( v6 _, B
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    2 X/ e7 C* W2 a/ o- Q- E4 x0 h媒体宣传说是没有这种免疫基因。0 x( Q3 K0 j  W4 S- `) k
    是不是这一家都偏湿 ...
    9 N! R+ b. j, j: U. U5 q( }5 V
    偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。
    + M. n! b4 W. N1 {+ _# b. D! C$ }* l
    , Z# v9 t5 P4 _4 S家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。, w" D% p. M( V8 T8 H" Q3 x
    发表于 2020-3-27 16:48:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:36
    9 l! P; [% o4 ]- j$ x/ Q偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...

    , A1 U+ W) o) {- w5 b$ C& c"家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"3 A! C' v% y) Z
    3 f% \9 l0 @; j7 q, v
    郎中上面的话给了我们极大的安慰!
    ; V9 }1 Y1 N/ m  j偶尔看媒体报道,还有各个微信群的说法:感觉这病特容易传染.....6 ^/ a1 ]0 J3 z/ r4 d6 S! ]% j0 C
    我手机现在大多时间是"静音",不想看乱七八糟的传闻
    ) [, p+ r3 ^% z" r  r; j......
    # t8 S# e- q6 n% v但现在教会很多事发在微信上了,所以每天还是需要打开来看看.; p# G0 T8 M8 n" ~  u; t
     楼主| 发表于 2020-3-27 17:55:14 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2020-3-27 15:48  b" E. {) Q6 L: S2 ]5 V6 T5 B
    "家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"
    6 Z, s3 n1 e! M. Q9 B1 q* n- I% m  M# _
    郎中 ...
    ) l; G1 t* U4 G' `# `, l6 g3 M
    在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵,很多人家里是三四口人,上下三层楼,每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭,要叫齐所有人,还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。. Q; Y3 @( O; t. \& z- c

    ! U4 s, C* I$ b8 o$ Y& K再一个,中国人,除非孩子还是六七岁或以下,否则不会亲,不会抱。不跟鬼子一样,七老八十了,回个家开个门还相互啃几下。
    9 G8 Y% g( O' k' t1 m6 B* b: l4 Z! h% a# c/ n5 P
    哦,对了,平安姐,你得警告姐夫,疫情之时,不允许啃你,要保持距离。- p# x8 ]  T+ ^6 }" Y' X  q
    发表于 2020-3-27 22:14:30 | 显示全部楼层
    这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小伙子在踢球。
    发表于 2020-3-27 22:34:56 | 显示全部楼层
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。
    ) R& [4 {/ m* O0 L" L  n' l) p) m今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。& a7 s, _; Z7 \6 y
    我莫名开始紧张起来。呵呵。
     楼主| 发表于 2020-3-27 22:58:17 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 21:34
    ; V* b0 `2 p- @9 n& F& ^) o& k( H我其实本来也不紧张的。坚持散步。
    # R! M# U: ~$ H4 {0 t$ a# Q今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
    + Z% L, x+ a; Z2 C% H我莫名开始紧 ...
    * V7 s4 d, G7 _+ Y+ h/ F
    "严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅,临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家,暂时还没转观念,还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难,同样就影响了进度。
    8 R8 j5 e; I9 J( ?! z$ b2 w4 N! X3 ]5 h
    另外,对于大妈们来说,算是个好消息,University of Iowa的科学家研究过,女性的确在病毒性感染免疫方面,要比男性强。在小鼠试验中,去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释,为什么这次病毒,死的多数是男性,感染者也以男性为主原因。$ L" y0 V% U+ K# g9 \
    发表于 2020-3-27 23:21:54 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58% X$ H# p9 N1 X! s# U
    "严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...

    & J7 k) ~) \- r  T# N8 ?$ G$ C6 D米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。% p4 v* Y9 _% @+ M7 v+ @. o& a
    据说O型血也相对不易感染?
    0 B2 S# T/ Z3 c9 H' K8 D: Q
     楼主| 发表于 2020-3-27 23:27:40 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 22:21
    , b2 S$ d! K% e/ w# l米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...

    / p/ ~9 i7 F4 W: E血型的这个论文样本太少,就混职称用的,不是用来指导防疫的。
    . @% {0 R" W) E! V; _- S# B
    发表于 2020-3-27 23:34:24 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
    2 {: i0 j: J' O"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...

    4 r3 k/ g" z; O从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。 所以,防流感其实也是很重要的。两手抓。
    % O- Y8 E: ~+ Y( R
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