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    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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    发表于 2020-3-27 09:56:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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            简单粗暴的隔离,在这次疫情中,不但起不到作用,反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期,中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时,依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是,快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位;检测后,按不同病情程度进行分类隔离,避免交叉感染,减轻重症一线压力。7 l7 k- F, W* B* T9 C. G8 w- H6 I

    . h; u2 e: `' }1 D% T) p+ [/ N  D/ C1 G        我们能从这次疫情中看到,武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷,从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡,是大范围的检测,并迅速地分类隔离,所做的一切,其实就是中国后期采取的模式。/ }3 W( w0 Z' t5 E8 h9 T
    4 x: ^/ X7 L1 k; Y+ E- \" w5 B
            因为这次,疫情其实不重,真实的感染率也好,死亡率也好,不严重。这次是谣言太惑众,是大量六神无主的人,只要自己有一点儿症状,也不管这症状产生的原因是什么,就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转,甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点,身体负荷过大,从而免疫能力下降,进而被感染。当医护人员感染,再传给前来检测的人,这些被检测的人成了携带者,回家继续传播,于是导致疫情全面失控。* k# O4 }, s! D$ y( k
    # x6 e) o/ y+ E% k) L7 v2 X
             中国后面采取的方式是:和确诊者有过接触的,隔离到一个地方观察十四天;从疫情重灾区来的人,隔离到一个地方观察十四天;有疑似症状但检测是阴性的,隔离到一个地方观察十四天;检测出有阳性的,但没有严重症状的,隔离到一个地方观察;检测出有阳性的,有严重症状的,进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式,从而控制住了疫情。
    ! I4 N( s8 _1 Y2 P$ D0 _7 Y# t, ~. Y" }* [0 g9 E& x! Q5 f
             这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力,要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。6 T7 U! ?# g  \& z8 Q
    & T7 e% Y$ S- ~) F
            老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊,这些简单粗暴的封,没用的,这个城或国的医疗系统崩溃了,整个城或整个国的人,就全听天由命了,你免疫能力强,你个人卫生注重的好,你身体本来就没病,那就不死,否则就是死。
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    发表于 2020-3-27 10:49:46 | 显示全部楼层
    我有一个同学,她说她本来一点也不紧张,昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。
    发表于 2020-3-27 10:57:02 | 显示全部楼层
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周(就是本周)检测能力将大幅度提升,可高达1000/每天。不知道实际上每天能检测多少。
    ; [2 r) y3 ]$ U" Q# t8 B: c6 {* F0 j7 y, r1 e8 B  T
    飙升的确诊数字并不可怕,越早暴露感染案例,越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上,恐怕美国的数字还要飙升!
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:02:13 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 09:57. J8 s- n7 w/ V: l/ g( c  [" Y
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在 ...

    & Q! `" ]& h4 T8 _; o# O最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。$ {9 N1 M" Z! c* \3 I

    ; C9 `$ ^1 w( C* O从新闻看,蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触,以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者,这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。
    ( J( I& P, n4 `& n/ t# I7 F/ `9 ^
    发表于 2020-3-27 11:03:51 | 显示全部楼层
    政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地方如何,我们这里本来就有E CARE,平时看病都可以通过视频实现,更何况现在?6 w4 w  a4 Y  M  \& K* S
    3 D; n0 ?! D7 a9 p4 A* v9 h
    从老百姓自身考虑,一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧?送上门去感染? 9 p' i# w# @" J+ e0 ]

    7 o+ p$ K* T7 R1 f7 L1 J0 f我已经很多天没出去了,不知道外面实际情况,也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮?只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。
    发表于 2020-3-27 11:11:48 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 10:025 \  [8 e% S0 f5 `: a1 j. K
    最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
    $ ~! m4 V( }* i' t4 G2 }6 H: k7 B* d' E$ J
    从新闻看,蒙特 ...

    % i7 a2 B* N, |1 u  K现在是否严禁不知道,这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触,甚至正常家属探视都不鼓励。4 U3 |9 q2 R- W
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:12:10 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 10:031 V; J3 C! R! o" ^* x6 [: @
    政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地 ...
    4 v9 w" `+ F) [. j
    其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害,造成了全球全民性的恐慌。- F5 a& C" V4 `2 B' L1 T
    ) O5 a, \  H/ Z6 H4 j& Z: E
    我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天,他说现在自媒体太乱,导致主流媒体经营艰难。
    4 j$ V  W- m: H' k; ?1 \. j, y& a
    我当场就说:屁!其它的,我可能还不知道,说这宣传口,我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块,有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的?作为党报,国有媒体都跟着风跑,怪自媒体?是你们从上到下都去追钱去了吧?为了钱,什么都不管不顾了吧?
    , l. h: ~1 U# Z2 ]0 I9 c4 o. P
    发表于 2020-3-27 12:09:51 | 显示全部楼层
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。
     楼主| 发表于 2020-3-27 12:16:38 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 11:09
    6 s7 q- e3 K+ P& u) y这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。 ...

    ' H* _* a2 i! o0 w现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。8 j' B+ p; [( U4 p

    ( V- [1 E  v! ]# Q* X7 D0 d& h反正都是要让老百姓看到:在我党和我的英明领导下,我们战胜了史上最大的疫情。
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    发表于 2020-3-27 12:24:11 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 11:16
    * `1 U: M% R% U现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。
    7 n. A6 r  g8 U1 L5 O* e% ]
    / @3 l0 |( B0 _# ^: Q# Z' J反正都是要 ...

    + h3 G0 I+ b8 k" r+ J5 T2 D; c# E, ~老百姓真是可怜。
    & c: w% n5 S' {
    发表于 2020-3-27 13:10:42 | 显示全部楼层
    这需要政客们有大智慧啊!
    # H( _: V1 t7 c- d) E" C6 S我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  
    6 t; w, d% P+ Z2 i- X( j昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服,感觉心酸。
    发表于 2020-3-27 13:59:21 | 显示全部楼层
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的医院现在没有测试盒,说过几天会进   ) Y+ G/ ^! X$ g. C: v
    5 [& ?, f3 D, H* v/ e" ?
    现在同事就在家,希望他家人时常开窗通风,做好个人卫生,美国人,吃饭估计都是自己一个盘子 ...
    发表于 2020-3-27 14:27:10 | 显示全部楼层
    今天早上看了一个韩国外长的访问,https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug
    1 o+ ?# k5 O# ?* L
    / b; j8 ~( p4 S+ e; r/ @觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。- N+ y! y% s4 c* e$ X5 |( L
    $ j9 y* K$ r8 b$ x. }0 y, n, g% G
    也如郎中之前对一个国家科学家,各种家的诚信,诚实,专业水准所说的高要求一样,诚实,无私,这些人素质的培养是一个国家的基础,有了这些,灾难下,老百姓会被最大程度的保护,否则就是最遭殃。
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:47:41 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
      f3 G; ^/ E/ a6 E! Y# u西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...
    : t' K' H4 C2 {
    美国和加拿大的问题,主要是因为新移民产生的问题。
    5 g" Y' f3 r+ Z2 U
    ) W; w7 X$ I6 K5 j! x) h! `1、以华裔为主的,危言、谣言散布、抢购导致社会动荡;" [& q  s2 E1 @+ V  J
    8 y7 o. E* X& @1 L" v. O/ f
    2、以留学生春假返校后,疯狂PARTY造成流入性传播;
    4 B2 B) h" M. [( P1 |: A3 E% n  ^0 s- c0 |
    3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫,见面左亲右抱,导致的疫情的社区传播;
    / ^9 o) C. P' L7 J% r' a0 Q/ T* g7 u9 S7 g* c! I* s

    ! R" O9 B/ o: t" m1 R然后两国还有一个高度相似的是,凡是跟国家执政党不一致的省份或是州,就会“疫情严重”点;媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。
    - [& X% p" {1 B4 x1 t. v( d9 w; I" Y6 E+ Y! h) H& g4 M
    呵呵,就跟贝贝妈说的,可怜的,还是老百姓。
    ( F6 k7 M8 i, i  k- k/ z
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:54:10 | 显示全部楼层
    Yili 发表于 2020-3-27 12:10
    , z" B) z: p0 N" q0 d9 N7 Z1 f这需要政客们有大智慧啊!! |1 G: m% t% n* s$ u1 o  G
    我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  
    " k8 F+ g$ Y& I5 r  z4 ]) r" B昨天新闻看到纽 ...

    & ]* i+ R8 Q/ x; @5 z' A有的岗位医生和护士,是不能穿保护服之类的。
    2 o% \/ o4 _% s4 w/ u' h  u) Q! C5 r
    % r, Q  Z# z. j2 D' y5 R$ c5 L; B比如,在国内一些收容有疑似症状,但检测是阴性的方舱里的(所谓中医药治疗的,就是这类方舱),这些地方医护人员,如果象重症区一样全身防护,会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降,这会使得原本没染上病的,也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念,传递平安的意念,会让很多本有轻症的人,加速自愈。中国的医护在这样的方舱内,是带领患者一起跳广场舞,用真实的生活,燃起患者生命的气息,这叫科学,叫生命科学。
    # |' a6 e1 H3 \2 d0 b6 w' U; T1 E6 m
    这种私自用垃圾袋做防护服的,其实是学习成绩差,没读好书的,这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂,导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家,愚昧左右了科学的话,这个国家就会被世界所淘汰了。. `1 @6 b5 E) z3 |
    发表于 2020-3-27 15:07:32 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:599 V8 M. S6 ^; w6 V7 Z- G
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...
    6 T* p( ?5 D. n4 S: F, o: u0 S; O: c
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不够检测标准,得不到治疗。后来发展严重了,上呼吸机也救不回来,扔下妻子和三个没成年的孩子。" M& V+ w$ U1 j( X4 C$ A+ [+ \

    " ]/ [0 S# y* J/ j
    发表于 2020-3-27 15:09:49 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59& P- ?  A: l6 D  I2 t# J
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    ! I% W+ R2 N( Q7 X: Y如果这些人能了解中医,最初有轻微症状时候,喝些中药就能调理好了。4 V: [* ?& A+ E6 u) \
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:12:57 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 14:07. \# h* I/ W0 p" W
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不 ...

    , W) Y9 I0 \8 r& N这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问平时身体如何,回答,平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。8 c1 O/ R- v- w: m

    . Z5 \. d* E$ y) `这种现象,在新移民里很常见,如果医生对新移民病例临床经验不足的话,是很难明白,世界上还有人是平时有病靠死扛的。
    ( x0 d/ C( E7 r5 U% a5 z3 k3 L
    发表于 2020-3-27 15:18:50 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:12( m2 o% p" [- H
    这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问 ...

    9 b# b% ]' w6 L估计是这样。所以真是不能大意,平时就要注意身体的各种症状。
    ! }# S* h. u7 \
    发表于 2020-3-27 15:20:29 | 显示全部楼层
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,% V" r5 K4 {! s, E
    媒体宣传说是没有这种免疫基因。( G  s% Z; J3 _4 m4 z! v
    是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症?
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:27:06 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20
    4 ^; h* n/ d  N1 c, v( ^郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,# J3 g& K, D; z% D0 f: g0 p0 K
    媒体宣传说是没有这种免疫基因。& }1 T2 F4 \* M$ }
    是不是这一家都偏湿 ...

    3 z) L: M; l$ [1 c3 A3 e2 Y8 C5 |6 e  p8 B: E& U7 ~
    任何免疫基因,都是有过这病毒,然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的,他爹妈也没染过,他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子,就更没意思,没名没姓,没地址,全凭他一张嘴瞎说有就有。
    # w1 {4 o5 @$ b* e& @' R! `2 O. |8 m$ @! O
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:36:37 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20+ v$ n1 Q* r2 i5 o9 d& @
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    . s$ d- T0 M. ?# Z2 e媒体宣传说是没有这种免疫基因。
    * w  w7 b  m$ h. g# o是不是这一家都偏湿 ...
    8 P; c8 W* [' q' \# r; Y
    偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。
    ) k) ~. ?& A2 ~) |& P9 ]  z' q6 S/ X& o0 }% K0 [; z! {! M1 }
    家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。
    & m0 `$ i; F" z$ k  f' i2 @0 f
    发表于 2020-3-27 16:48:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:36# o& `, W; _, Z
    偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...
    6 X$ v+ S3 @$ `8 P6 e5 _
    "家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"
    ' z2 Y9 x9 ]. x# y* ^  W) s4 v* D8 g2 E+ _! W
    郎中上面的话给了我们极大的安慰!
    % [7 P* i2 A( m/ M偶尔看媒体报道,还有各个微信群的说法:感觉这病特容易传染.....
    / j  i0 G! @9 k% Q% e1 K我手机现在大多时间是"静音",不想看乱七八糟的传闻
    0 w+ [, y* j# [/ X7 m* u, ^......- u! {7 j+ t4 x' T2 |
    但现在教会很多事发在微信上了,所以每天还是需要打开来看看.) Z; y1 E& c( S! N  i
     楼主| 发表于 2020-3-27 17:55:14 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2020-3-27 15:48
    ; U8 r) A* r8 Z! ]0 s' c"家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"9 H8 ?- X9 w; V9 M* f* _
    ( H2 L" z' ]! ?
    郎中 ...

    0 h, U9 j7 I5 `5 c) j. ?( b在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵,很多人家里是三四口人,上下三层楼,每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭,要叫齐所有人,还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。) A$ V: @+ C  J' e, T4 X% u- b8 C

    ! ^9 d# `: S& O5 V9 e再一个,中国人,除非孩子还是六七岁或以下,否则不会亲,不会抱。不跟鬼子一样,七老八十了,回个家开个门还相互啃几下。
    - d$ |* a+ G# t. [% v% |
    8 ]/ O1 |7 @3 W/ p哦,对了,平安姐,你得警告姐夫,疫情之时,不允许啃你,要保持距离。
    ( L/ h( E# E7 v, P8 h- F1 f
    发表于 2020-3-27 22:14:30 | 显示全部楼层
    这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小伙子在踢球。
    发表于 2020-3-27 22:34:56 | 显示全部楼层
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。% W9 S% i0 t; F$ B
    今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。* E( e* ~. b+ j8 f2 ]) G
    我莫名开始紧张起来。呵呵。
     楼主| 发表于 2020-3-27 22:58:17 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 21:34
    - a* L6 P) D1 M' u8 k8 u4 I我其实本来也不紧张的。坚持散步。
    # m: d8 U" u$ _/ F今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
    - J8 ]: z* K1 v8 S+ U4 w9 X我莫名开始紧 ...

    1 ^4 ]( R/ U+ |; C"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅,临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家,暂时还没转观念,还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难,同样就影响了进度。
    3 C- E+ w2 \& c( v2 c( Y- v5 K! p% |
    另外,对于大妈们来说,算是个好消息,University of Iowa的科学家研究过,女性的确在病毒性感染免疫方面,要比男性强。在小鼠试验中,去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释,为什么这次病毒,死的多数是男性,感染者也以男性为主原因。
    . {, H2 C; ?( z5 V% R2 s
    发表于 2020-3-27 23:21:54 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
    " J* ~! z. D  H, h* |7 P"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...
    0 p. u; d7 D* p* C0 y8 i# W
    米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。4 U+ \5 Q* Q0 Y
    据说O型血也相对不易感染?# |& ~! Y6 v* ?9 o9 v
     楼主| 发表于 2020-3-27 23:27:40 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 22:21
    . ~. Y8 {  R# M米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...
    ( u& ]& ^: |+ B1 @0 r
    血型的这个论文样本太少,就混职称用的,不是用来指导防疫的。7 f" V7 ~- `1 M0 t/ Y1 F- }- u
    发表于 2020-3-27 23:34:24 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:581 T) R" J8 B, J
    "严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...
    , F# G" W" }2 B" p
    从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。 所以,防流感其实也是很重要的。两手抓。
    $ g! c8 F! ^7 c' h
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