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    [我与中医] 从控制论的角度来理解五行——之一

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    发表于 2015-10-26 23:36:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 polar_bear 于 2015-10-26 20:37 编辑 6 V$ B& t4 ~2 a. d
    2 P. t( O! l, ?" ^0 ~5 A, r
    今天看到几则招募志愿者的海报,海报分别是一型糖尿病患者,年龄在50~79岁的,如果愿意参加骨密度和结构研究项目的可以报名参与这个项目。另一则是糖尿病患者参与肾脏病研究的海报。, p9 l, f, X% N9 s" T4 F
    这促使我又开始考虑《内经》谈到的五行生克关系,联想到糖尿病患者手术后不易愈合,易得白内障等疾病,感觉这是很好的一个医案来说明五行关系。
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    按照《内经》五行生克关系,脾为肺之母,脾主肉,肺主皮毛。脾病不能为胃行津液,所以就得糖尿病。按照五行关系,母能使子虚的逻辑,肺虚造成皮毛亦不易愈合,同时脾病亦造成肉不易愈合。
    9 H* }, ^% d& K
    / _5 U  [* z9 \# N! i/ S( z8 `/ U脾病乃是实证,所以可以侮其所不胜,按照五行关系,肝为脾所不胜,肝主血,开窍于目,所以致使白内障频发。脾实则乘其所胜,按照五行关系,脾之所胜为肾,所以可以导致糖尿病肾炎等病。
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    $ L1 d" _6 P# U' b6 b" ~: C. h子能使母实,按照五行关系,心为脾之母,所以糖尿病患者必然要衍生出一些心血管病来。
    ) @* A' v9 J2 {1 d2 G
    8 ~- Y: r+ `# z2 `生克关系就是控制论里每个方框图前面形成其控制信号的两个输入,生的输入为正,克的输入为负,生克不等时就产生一个调节量,后面的方框图就根据这个调节量来调节自身的输出。当生克相等时,则调节量等于零,后面的方框图里的系统就达到平衡状态,其输出就不用变化。% e8 P' h- h; @$ @/ w
    0 S' i( r9 z4 D/ K' }; }
    当人体五大系统都达到平衡时,整个肌体就达到了平衡状态,那就表示这个人是健康的。任何一个系统有扰动,都要对下级系统产生影响,从而破坏原有的系统平衡,人体各系统是有很强的纠偏能力,姑且叫做免疫能力罢。所以虽然人体时时遭受各种干扰,但是整体上还是很健康的。譬如偶尔便秘,咳嗽不会对健康造成很大问题的。人体要不断接受外来的一个干扰———吃喝。所以脾为后天之本还是很符合逻辑的。从控制论的角度可以看出,人体符合一个稳定的闭环控制系统所有条件,输入,反馈,调节,阻尼,等等。当这个系统正常工作时,不需要外来干预。当这个系统出现问题时,外来干预实际上需要通过内部系统参数起作用。这也就是很多中医大家所说的,他们不是治病,是扶正的。
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    发表于 2015-10-27 07:16:24 | 显示全部楼层
    可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学习提高。
    " ^" E0 L% \0 E0 b. n. k/ y; k! e) Y3 @9 _5 e
    但不要用西医的病名,来直接套中医的理论,西医病名也有很多证型之分,且症状不代表证型。
     楼主| 发表于 2015-10-27 08:46:49 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2015-10-27 04:16
      Y6 J) ^, s1 |% s' W4 v% j  Q可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学 ...

    3 M  A5 m" X7 L! Y$ W6 I对的。其实很多人所说的科学不科学主要是指理解方式,而非事实本身,科学是一种手段而已,哪有什么科学的事物?即使英语里的科学一词,也是由英国十九世纪的Big Four创造出来的,是人造的词儿而已。7 b$ j5 }3 p( @) k+ M
     楼主| 发表于 2015-10-27 09:51:34 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2015-10-27 04:16 * i% C) ^1 V" W4 [' w  l) i6 m" J8 z
    可以用这种方法帮助自己理解,仅是在入门时的理解,不要用这种方式套入临床的使用,或用来指导更进一步的学 ...

    + @$ M3 T/ j, d$ F$ h, k9 A郎中,你说中西医病名不同,中医是否是按照病机来命名,而西医是按照病的结果来命名的?
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    发表于 2015-10-27 11:03:58 | 显示全部楼层
    polar_bear 发表于 2015-10-27 09:51
    9 a" a0 e! b  I3 Z/ f郎中,你说中西医病名不同,中医是否是按照病机来命名,而西医是按照病的结果来命名的?
    3 o. b( h" y) _4 g, y2 @1 R/ Y ...
    7 J! b- }0 c% @% [! m
    病名的命名太乱了,无论中西, 比如老年痴呆症 Alzheimer's Disease,还是以人名Alzheimer',命名的呢,怎么说勒?
    ' {9 n2 I( |5 F: k2 z2 x$ A& e4 F7 w7 `1 s2 k
    现在越发觉,依临床的症状表现诊治,才是最客观最实际的。& T# e. m2 F' B6 P$ A
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    发表于 2015-10-27 12:29:43 | 显示全部楼层
    老兄真不愧是搞自动控制的,肯定是公司里的技术大拿,把中医和控制论联系起来,这样理解起来确实容易很多。: [5 j5 i- Q3 U6 Z
    9 r& b2 w3 e; c; {
    我觉得郎中的回复很中肯,看老兄一直以来钻研《内经》,不知老兄有没有研究过从六十六篇《天元正纪论》到七十四篇的《至真要大论篇》,这几篇占据了内经的将近三分之一篇幅,不仔细研究就不知道天、地、人合一到底意味着什么。控制论固然与中医理论有某些契合之处,但我觉得总体来说,还是缺少了升降出入理论的灵动之性,显得有些僵硬了。老兄从本专业角度试图解释中医的科学性是值得肯定的,如果老兄能再前进一步,从人界跳出来。我相信您会有很大收获,对您父亲生病的原因也会有新的理解。
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    另外,我对五行相生相克,还是不是十分理解。但我记得郎中说过,五行的相生相克应该从五运六气来理解。我现在正在学习之中,与老兄共勉。$ t0 n( h0 o# v# H7 L6 K
    与老兄商榷的一点是脾病一定都是实病吗?! `; M! s% f* l+ y; p# v. y
    + F7 R" f1 ~8 Z7 d
     楼主| 发表于 2015-10-27 19:35:45 | 显示全部楼层
    招财猫 发表于 2015-10-27 09:29
    5 P9 B! k2 D2 M7 h! ~$ J: u老兄真不愧是搞自动控制的,肯定是公司里的技术大拿,把中医和控制论联系起来,这样理解起来确实容易很多。 ...
    6 R7 B0 O8 @- {9 o' Q/ S
    多谢鼓励,这只是个开头罢啦。哪能这么简单,对把?
     楼主| 发表于 2015-10-28 09:38:25 | 显示全部楼层
    声明一下,这种理解是跟一个本地同事聊中医五行时用的比喻,不是说这就是正确的理解。请大家不要被误导。
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