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    [疫情跟踪] 隔离是要有战略的

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    发表于 2020-3-27 09:56:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
            简单粗暴的隔离,在这次疫情中,不但起不到作用,反而会导致疫情的失控。武汉疫情暴发的前期,中国全国各地都广泛实行简单粗暴隔离时,依然是确诊数和疑似数、死亡数不断上升。真正的转折点是,快速检测试剂盒的发明并快速生产和提供到一线检疫岗位;检测后,按不同病情程度进行分类隔离,避免交叉感染,减轻重症一线压力。& U# _$ M5 f0 u( W: O
    ' w0 c! f- k( G1 l6 c( O5 |1 H
            我们能从这次疫情中看到,武汉早期、意大利、伊朗、法国、西班牙都是因为医疗系统不负重荷,从而导致疫情一发不可收拾。我们再看韩国、新加坡,是大范围的检测,并迅速地分类隔离,所做的一切,其实就是中国后期采取的模式。6 p4 I3 ?. `6 T4 J

    ! D0 Y, h- N: ?3 t0 u# \        因为这次,疫情其实不重,真实的感染率也好,死亡率也好,不严重。这次是谣言太惑众,是大量六神无主的人,只要自己有一点儿症状,也不管这症状产生的原因是什么,就蜂拥的冲进定点医院去检测。而这不但导致医疗系统的高负荷运转,甚至导致崩溃。一线医护人员也因为加班加点,身体负荷过大,从而免疫能力下降,进而被感染。当医护人员感染,再传给前来检测的人,这些被检测的人成了携带者,回家继续传播,于是导致疫情全面失控。
    2 I1 c: }, j9 F, w  |  A/ J2 u0 ~" p* F9 R
             中国后面采取的方式是:和确诊者有过接触的,隔离到一个地方观察十四天;从疫情重灾区来的人,隔离到一个地方观察十四天;有疑似症状但检测是阴性的,隔离到一个地方观察十四天;检测出有阳性的,但没有严重症状的,隔离到一个地方观察;检测出有阳性的,有严重症状的,进定点医院医治。就是用这样不同级别的隔离方式,从而控制住了疫情。- D7 C2 i8 K9 m8 D, j' z- `$ D

    1 Y* \7 C! a  Y6 p2 i6 a5 L( F; k         这背后政府的执行力以及政府背后的经济支撑能力,要求很高的。这不是普通的一个所谓发达国家就能拿的出来的。
    ) T: c; ^5 m  K: e& |6 M: x. \8 A& D: \$ @3 c& y5 Y- z
            老百姓瞎叫唤什么封城啊、封国啊,这些简单粗暴的封,没用的,这个城或国的医疗系统崩溃了,整个城或整个国的人,就全听天由命了,你免疫能力强,你个人卫生注重的好,你身体本来就没病,那就不死,否则就是死。
    + f7 k- M' p3 S
    ; A* \; s  u9 H: S: q2 {& T
    发表于 2020-3-27 10:49:46 | 显示全部楼层
    我有一个同学,她说她本来一点也不紧张,昨天和一个医院工作的人打完电话开始紧张了。她把家里有的100只N95捐给了医院。
    发表于 2020-3-27 10:57:02 | 显示全部楼层
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在地的检测能力还跟不上。我上周末听本地政府说下周(就是本周)检测能力将大幅度提升,可高达1000/每天。不知道实际上每天能检测多少。  i; ~0 ^8 _7 U
    ; T+ d+ G8 s# V# O# x7 g
    飙升的确诊数字并不可怕,越早暴露感染案例,越有利于隔离和防范。检测能力还是跟不上,恐怕美国的数字还要飙升!
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:02:13 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 09:573 A' l! W# W$ Q& l2 O1 O
    我也觉得美国目前最重要的还是要集中精力提升检测能力,可惜从身边朋友、朋友的朋友反馈来看,至少是我所在 ...

    & q. Z  u& \) Y# T" q最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
    ) {; Y" C+ q, I2 ?9 f) S) \/ v9 ]9 e1 w# D6 }. s$ v* I
    从新闻看,蒙特利尔严禁任何人与老人院的老人接触,以及犹太医院征用一间新建公寓安置轻症患者,这些都是属于分类隔离。这种方法是科学有效的。& a0 n9 R9 `- J9 a0 j3 z8 d
    发表于 2020-3-27 11:03:51 | 显示全部楼层
    政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地方如何,我们这里本来就有E CARE,平时看病都可以通过视频实现,更何况现在?6 T4 X' o: h1 s6 K4 P4 g
    . ~3 Y" _% ^5 c: n; |# g+ Q
    从老百姓自身考虑,一般人不到万不得已都不愿意接近医疗机构吧?送上门去感染? 6 r% Y2 o0 O3 M8 {( X; M8 k4 ]) O
    ( ^& [. a  q7 T  K* R
    我已经很多天没出去了,不知道外面实际情况,也不知道医疗机构实际上有否被本不该去的病人挤垮?只知道我的护士朋友说口罩等PPE供给压力大。
    发表于 2020-3-27 11:11:48 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 10:02
    - \! t& y+ q0 s最主要的是增加更多的检测站,不要让检测站过少而导致人过多的集中;以及做好分类隔离。
    $ u" N$ J( s  _* Y
    , a( ]( {' n$ M8 m2 X" O从新闻看,蒙特 ...
    / k5 j* F9 [, v/ U/ I: Q6 @
    现在是否严禁不知道,这边政府早期就已经告诫大家不要与养老院接触,甚至正常家属探视都不鼓励。
    * D; _; C2 G5 t. S
     楼主| 发表于 2020-3-27 11:12:10 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2020-3-27 10:03
    2 g+ h1 u5 r  \. ]7 g* D, v$ ?9 l政府其实最开始就引导老百姓如果觉得不舒服,不要第一时间考虑到医疗机构,第一步是电话咨询。不知道其他地 ...

    + ~1 k' f  ~! {) ^; H+ ~1 g' a其实任何国家都有这些应对的方法。只是今年因为网络谣言传播太厉害,造成了全球全民性的恐慌。
    3 i1 ?# [' Y6 Y5 M  t
    & {# E( K) O+ f, f我前几天跟国内一个宣传部的领导聊天,他说现在自媒体太乱,导致主流媒体经营艰难。* P5 l2 Z+ o% B/ K0 n8 I* `' z
    / j% [* }# x1 L( @7 c, \4 ?) w
    我当场就说:屁!其它的,我可能还不知道,说这宣传口,我还真清楚。你去查下你们主党报里的生活版块、你们下面的晚报类的新闻版块,有没有跟风报道十五秒就感染的假新闻的?作为党报,国有媒体都跟着风跑,怪自媒体?是你们从上到下都去追钱去了吧?为了钱,什么都不管不顾了吧?
    1 k' \( Z% }  ^6 j# U$ a
    发表于 2020-3-27 12:09:51 | 显示全部楼层
    这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。
     楼主| 发表于 2020-3-27 12:16:38 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 11:09
    1 _9 H% D0 Q( q* w8 @' ?3 l( r# t, d- E这篇文章写的及时。现在存在的问题是,不给症状轻微的人进行检测。保险起见,只能采取隔离手段。 ...

    5 Y0 |% s- z3 D) x3 z5 F9 d0 l1 X现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。$ \5 Z) A/ T; t
    * L1 G$ e9 {+ z/ u1 C1 V9 D) M  L( Z
    反正都是要让老百姓看到:在我党和我的英明领导下,我们战胜了史上最大的疫情。9 _$ y$ h' `) c3 }$ E# F7 `# D
    发表于 2020-3-27 12:24:11 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 11:160 R9 ?6 F! L  R8 K* a3 m) ?+ T
    现在的问题是,政客们为了自己政党和自己能继续执政,选择利于自己的方式来统计和公布数据。; i  G/ R' a( V$ f' }

    9 ~: G, V% S( C( o1 B( ~2 J: _" P反正都是要 ...
    # L+ O' D1 v. F. D
    老百姓真是可怜。
    8 N2 `! s& s( o! O( k2 R, b
    发表于 2020-3-27 13:10:42 | 显示全部楼层
    这需要政客们有大智慧啊!
    ! o% w" Q( S/ ], [我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  
    ! _, R+ A4 k( ?  @) I2 c) Z昨天新闻看到纽约那边两个护士穿着黑色垃圾袋做的所谓防护服,感觉心酸。
    发表于 2020-3-27 13:59:21 | 显示全部楼层
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的医院现在没有测试盒,说过几天会进   
    7 a9 W3 q7 g' x% l5 s* O3 I& r5 T' M7 A
    现在同事就在家,希望他家人时常开窗通风,做好个人卫生,美国人,吃饭估计都是自己一个盘子 ...
    发表于 2020-3-27 14:27:10 | 显示全部楼层
    今天早上看了一个韩国外长的访问,https://mp.weixin.qq.com/s/gxWY4_O5cgyT7l21jqd6Ug" U# G. \5 A. F6 i3 i

    " L. L: T+ f$ c3 e8 D5 b  }2 y觉得说得就是郎中讲的检测后分类的重要性。7 f; N( H& @7 B
    $ ?, i- w. r7 H; C% }2 }. Q  N  y
    也如郎中之前对一个国家科学家,各种家的诚信,诚实,专业水准所说的高要求一样,诚实,无私,这些人素质的培养是一个国家的基础,有了这些,灾难下,老百姓会被最大程度的保护,否则就是最遭殃。
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:47:41 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59
    + b3 u; A( E/ q西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...
    + T) |& v& f9 M
    美国和加拿大的问题,主要是因为新移民产生的问题。! C1 J1 E9 ?1 e# P, t" ^
    $ Y" ?+ @! t$ w" T/ N
    1、以华裔为主的,危言、谣言散布、抢购导致社会动荡;
    9 o1 n  S. ]) T# N4 X) M% o+ T- t- a* `; A7 P1 q" U  p
    2、以留学生春假返校后,疯狂PARTY造成流入性传播;
    & E9 K! b8 O' P
    5 n4 Y: h& l2 V1 ^# N/ J& F. ~3、以意、西、法、伊朗等族裔的散漫,见面左亲右抱,导致的疫情的社区传播;& t0 B3 k: q, i: P/ C3 g' s

    7 u! i- C, |! t! b  a$ ~3 D; O' r. t  t. W1 ]. S+ w  g  M
    然后两国还有一个高度相似的是,凡是跟国家执政党不一致的省份或是州,就会“疫情严重”点;媒体报道都具有明显的偏颇性和误导性。
    2 l: L( @% m; w
    4 }& u7 m0 o2 J6 E呵呵,就跟贝贝妈说的,可怜的,还是老百姓。
    ' G. b  r; y5 g. s
     楼主| 发表于 2020-3-27 14:54:10 | 显示全部楼层
    Yili 发表于 2020-3-27 12:10
    4 g# N: m( d- _9 A这需要政客们有大智慧啊!
    8 _$ M! F* l( }6 a5 u1 h" L$ _: w  m4 M我们小百姓只能做到乖乖呆家里,不即保护自己,也少给社会添乱  
    * T2 e2 e2 z; S8 L: e8 O+ P' Y. t昨天新闻看到纽 ...
    # f4 Q: g! I% z' \" M6 Z0 c
    有的岗位医生和护士,是不能穿保护服之类的。8 T9 T. ?: k; K: y3 ]
    6 R; d! {( {$ d- d- h2 l
    比如,在国内一些收容有疑似症状,但检测是阴性的方舱里的(所谓中医药治疗的,就是这类方舱),这些地方医护人员,如果象重症区一样全身防护,会造成患者心理恐慌而加重忧虑。过度的忧虑会导致免疫力下降,这会使得原本没染上病的,也染上病。如果医护人员给这些人坚定的信念,传递平安的意念,会让很多本有轻症的人,加速自愈。中国的医护在这样的方舱内,是带领患者一起跳广场舞,用真实的生活,燃起患者生命的气息,这叫科学,叫生命科学。% t- N& s  c, F- u

    : Z/ z. O  ^( @  M- N+ O. X这种私自用垃圾袋做防护服的,其实是学习成绩差,没读好书的,这种理应是要开除的。只是记者这些文科生不懂,导致了“人情”、“人性”高于了科学。当一个国家,愚昧左右了科学的话,这个国家就会被世界所淘汰了。
      _: K7 `8 D6 x3 R6 w
    发表于 2020-3-27 15:07:32 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59- B6 z6 o! d9 O. [% E
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    5 t8 E3 F% q  }: Q, f( B& Y& {/ s- a; M现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不够检测标准,得不到治疗。后来发展严重了,上呼吸机也救不回来,扔下妻子和三个没成年的孩子。" m1 p! s1 X6 t4 F8 Y. [1 W
    , R0 L; p- }& P- ^( ?
    发表于 2020-3-27 15:09:49 | 显示全部楼层
    carriecatt 发表于 2020-3-27 12:59) q% Q$ f2 R1 [/ c6 g" x
    西雅图这边是一直呼吁发烧咳嗽的人先给家庭医生打电话,轻症在家养。 我一个同事,发烧咳嗽三天,家附近的 ...

    ' L7 ]2 l+ h2 [" d! S如果这些人能了解中医,最初有轻微症状时候,喝些中药就能调理好了。9 F' ]7 d, b' E5 j
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:12:57 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2020-3-27 14:07' P5 \& J& V0 `, R  U
    现在情况就是这样,因为测试盒数量不够,症状轻微的不会给检测。前些天有一例病案就是,最初症状很轻,不 ...
    3 [9 }# S8 ^% J* j9 E
    这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问平时身体如何,回答,平时身体还行。那就回家呆着。这回就没扛住了。
    4 m2 ~7 ~' U/ C' N3 [/ @
    6 b" V) Q6 W9 Z4 P( P$ G" S& l这种现象,在新移民里很常见,如果医生对新移民病例临床经验不足的话,是很难明白,世界上还有人是平时有病靠死扛的。9 P- m- b, S/ Y& g2 g* R
    发表于 2020-3-27 15:18:50 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:122 K7 X( j& _- {/ C, m
    这个病,发展很缓慢的。这个患者,应该是一直就有较重的杂病,但自己死扛的。所以当自己有轻症时,医生问 ...
    , P, |+ r) W7 b) i1 x* p) Y
    估计是这样。所以真是不能大意,平时就要注意身体的各种症状。- }- y! l/ S& N6 X2 V
    发表于 2020-3-27 15:20:29 | 显示全部楼层
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    " [# R5 b6 c6 M媒体宣传说是没有这种免疫基因。
    . e8 I1 ~* G0 f5 n/ w3 v4 X! L是不是这一家都偏湿热的体质才容易发展成重症?
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:27:06 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:208 k+ {% o4 M: _1 @
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,
    & \1 u) u" j& C7 }; o+ U媒体宣传说是没有这种免疫基因。* D  E( |- E4 ^2 `& g4 f
    是不是这一家都偏湿 ...

    / \- }" |% s% Z/ T' y& j" N7 I0 J$ p" b
    任何免疫基因,都是有过这病毒,然后体内才生成这基因出来。这病毒不是自古就有的,他爹妈也没染过,他也没基更没那因。这些瞎编的东西就没必要看。后面举的什么例子,就更没意思,没名没姓,没地址,全凭他一张嘴瞎说有就有。% D9 o9 o6 u+ d

    & ^- ^. \0 L7 c9 a( {' R& _: b
     楼主| 发表于 2020-3-27 15:36:37 | 显示全部楼层
    健健康康 发表于 2020-3-27 14:20& F. Y: o5 s* X, t/ c
    郎中,武汉也有这样一些是一家人都感染了,走了不少,/ ?6 \7 y. w- a, I4 \
    媒体宣传说是没有这种免疫基因。" H$ [' ]3 q+ E5 X
    是不是这一家都偏湿 ...

    + F1 U" U+ G$ I+ T: J偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病者。
    # P  a  ^: M+ U9 A5 R% ~# Y$ U* P! r7 K9 c
    家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。
    # v5 e- y2 D4 K* u2 Q4 J5 Z
    发表于 2020-3-27 16:48:33 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 14:36
    4 M. E5 g  ?! a6 ]+ L! L2 n5 y5 Z偏湿热的,只是相对容易会被感染。会恶化成重症的,一般是本就是重病患者、极度疲劳、极度忧虑和年长有病 ...
    3 e4 {! V+ @9 R, \: I' e
    "家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"5 e  c, X1 ?! L0 v

    7 ]  Q- r0 z# ]- i  U郎中上面的话给了我们极大的安慰!
    % D- b0 ]1 k3 }& l& A/ T4 ^偶尔看媒体报道,还有各个微信群的说法:感觉这病特容易传染.....
    ! h6 {* x) V$ y我手机现在大多时间是"静音",不想看乱七八糟的传闻
    ; j2 f9 K% X, s2 [/ z......
    / B. R% m: v" m" J# g但现在教会很多事发在微信上了,所以每天还是需要打开来看看.
    : j5 h" _+ y- ?% ]
     楼主| 发表于 2020-3-27 17:55:14 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2020-3-27 15:48
    " W- f) y5 {: _3 p% i0 E; T& C"家有患者,家里其他人有湿热,只要注意卫生和保持不亲密接触,都不会被感染。没什么好担忧的。"9 r& r! ?7 A7 H! Y5 H6 U6 o6 C
    1 Z+ \3 W6 A1 V, M( k. {" |3 e
    郎中 ...

    & `5 N( o& h5 A- r. h在美国和加拿大真没什么好担忧的。呵呵,很多人家里是三四口人,上下三层楼,每楼还不止一间房。家里的厨子做好了饭,要叫齐所有人,还得象十八里坡卖布的大娘那般吆喝。
    / G4 \$ j! Z! x; h% v' e. ]7 i# v
    # c. K( ]* J: `: T" b% D: x7 s8 a再一个,中国人,除非孩子还是六七岁或以下,否则不会亲,不会抱。不跟鬼子一样,七老八十了,回个家开个门还相互啃几下。
    - S% w: V5 ?% D* V# z7 X. f& k% P4 K. {. o
    哦,对了,平安姐,你得警告姐夫,疫情之时,不允许啃你,要保持距离。% [3 L" {( _! s& z9 e* L4 W& K  c9 z% e
    发表于 2020-3-27 22:14:30 | 显示全部楼层
    这几天美国病例直线上升,大城市公共交通,还有很多人就是不注意,不当回事。路过一个足球场,还有5,6个小伙子在踢球。
    发表于 2020-3-27 22:34:56 | 显示全部楼层
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。
    # Z; t7 ^# d8 X8 ~+ S  I今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。
    + {3 [! S; i5 S2 x我莫名开始紧张起来。呵呵。
     楼主| 发表于 2020-3-27 22:58:17 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 21:341 |1 [8 C$ y% G7 u9 Z  K
    我其实本来也不紧张的。坚持散步。
    & O8 ^9 U+ F# Q今天几个朋友都说周围情况很严重了有认识的人发烧不适了。' E3 a- [) {9 B0 ]- G
    我莫名开始紧 ...

    ; x! y2 B: W' z0 U( @  O+ Z/ ^  `% d"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试剂盒研发和生产又跟不上。中国是试剂为辅,临床医生用CT片诊断的经验为主的方式来检测。西方国家,暂时还没转观念,还一脑门子非要试剂盒准确率达到百分之八九十以上才行。这给研发和生产带来了挑战和困难,同样就影响了进度。
    , ~. x  h2 g$ c$ Q! Z6 b1 @, Y: j" S+ v
    另外,对于大妈们来说,算是个好消息,University of Iowa的科学家研究过,女性的确在病毒性感染免疫方面,要比男性强。在小鼠试验中,去掉了雌激素的小母鼠会和雄鼠一样对病毒高敏感。这就能解释,为什么这次病毒,死的多数是男性,感染者也以男性为主原因。
    + o: v' z' d6 V8 \8 O
    发表于 2020-3-27 23:21:54 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58
    ' P  s5 n5 @5 K* n+ M; R* a"严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...
    ) y0 L0 F7 l% r  k
    米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量不要去散步。
    $ `" V1 S5 i: b. H" a据说O型血也相对不易感染?
    % j. u' G* `$ u5 O
     楼主| 发表于 2020-3-27 23:27:40 | 显示全部楼层
    ortho 发表于 2020-3-27 22:21
    * g) q& S! f  J! o8 n米国又稳居全球第一。不紧张是假的。我是每天散步后在朋友圈得瑟加卅阳光花草树木。今天几个朋友叫我尽量 ...
    : N8 W! |3 V( ?6 T
    血型的这个论文样本太少,就混职称用的,不是用来指导防疫的。4 Y) r( V# m/ K  F4 `+ H" T
    发表于 2020-3-27 23:34:24 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2020-3-27 21:58; t# v: N5 q* `% m; |4 M9 y
    "严重",是因为有很多是流感的也暂时归为病例数了,冬春相交之时,本来就是流感盛行之时,现在核酸检测试 ...

    2 z3 b1 @" g0 e9 z9 M! t从昨天公布的检测人数推算今天为止估计已经检测了大约100万人,今天确诊10万多,大概10%左右。从而也可以大概猜测有相当部分的人可能就是流感。 所以,防流感其实也是很重要的。两手抓。! d' R( e3 _9 F$ u6 D; n. I
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