三焦

metamorphosis

今天我在查三焦的焦这个字，因为我以为人体内部分成三焦，这个词一定和容器有关，可是查了一下说文解字，就是鸟烧过头了。
5 A  W- O- r# d3 o
所以很疑惑，三焦的焦到底是什么意思呢？想请教一下郎中！

熊猫眼

这个问题我喜欢。我可爱抠字眼了， 可从没想过这个字字面意思。

蒙城郎中

秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。

我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为三焦本就不是个有形之物，有实之体。

& r  \6 C/ {9 M$ {" p2 U温派引用这词创三焦辨证，只是把人划成上中下三部分，这三部分其实也没有实质的、严格的分界线。

不是有形之物，不是眼能见之物，不代表不存在。三焦就是这么一种眼见不着，手摸不到，无形无象，但你能感觉得到的存在。你只要描述出你自己感觉出的不舒服，真正的医者就能明白你病在哪焦。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 11:22
  T  R9 |" K$ Q8 ~秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。

. J' I8 f! x2 j5 E5 _( U0 C我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

谢谢郎中的解释。发现原来我理解的不对，于是按照郎中的讲法再去查，感觉维基百科给的信息更靠谱，因为它都是从原始记录来的。下面是从那里看到的。
$ G+ y" N3 |6 C+ d
3 d& E& d! i& F. @6 r; z# Y焦”古作“膲”，为皮下、肌间纹理之意。过去英文意译成“Three warmer”、“Triple warmer”、“Triple burner”，理由是与身体代谢有关。

根据《素问·灵兰秘典》：“三焦者、决渎之官、水道出焉。”遍布在人体胸腔及腹腔，是血气、津液运行至五脏六腑的途径，故此，三焦与其他腑器不同，并无实体，明确位置亦有不同的说法及见解；亦有认为三焦对应解剖学的内分泌系统。然而，三焦与个别脏腑之间的关系极为密切，可以用来调整及辅助脏腑的机能，所以三焦亦可说是脏腑的“外府”与“外卫”。

三焦的状态各有不同，按《灵枢·营卫生会》：“上焦如雾，中焦如沤、下焦如渎。”可见三焦状态之异。

三焦通畅，则水液及气机运行畅顺无阻；相反便会引致气化功能失调，影响各个脏腑间的周节机能，导致各个相关脏腑的病变。

觉得上焦，中焦，下焦的比喻很有意思，如下：

上焦位于横膈膜以上的部份，包括心、肺。所谓“上焦如雾”，指的是上焦的宣发功能，令血气及津液如雾气般散发全身。中焦位于横膈膜以下，肚脐以上的位置，包括脾、胃。当脾胃运化及腐熟食物时，水谷会被分解消化，如化为泡沫的过程，故称“中焦如沤”，其中“沤”是指中焦的消化功能。下焦位于肚脐对下，包括肝、肾、小肠、大肠及膀胱。“下焦如渎”，指的是下焦排泄浊物的功能。

8 ^# C  ~8 b+ ~3 F0 }  V" k1 Z

蒙城郎中

中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 22:21
! w# p! G8 x$ c) T中西结了合的人写的东西。不信还更正确。

) y% j$ Q5 i6 e& Y; M" m2 n1 J6 e可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 09:54
可是里面引用的是素问里的解释，这部分有什么不对吗？

) x' ?) j* H7 ~" z你再细读一下你摘过来的文字。
6 y* v1 z3 H5 h3 f( }8 x
8 B( v, Z7 ^/ g% Q看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？

蒙城郎中

另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 23:21
% ]# K( l- C; v. S) ~: L你再细读一下你摘过来的文字。
5 F+ F8 C' e% c( ^8 L( Z( K! X
看是不是素问原文，还是“经过解释和加工后的文字”？

; o: \4 G) M* E7 i" W+ ]( @哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。

那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？
6 P( S( m0 L; k' o5 k

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 13:01
哦，原来素问后面加上的，是别人又解释的，那就有待考究了。

7 \4 k- p7 O7 T+ T' X那如果这个解释不太对，那哪个解释对呢？

6 M  m/ q* L8 H不用解释，你就当成一个词就行了。

$ J, `6 f# h% @3 z) }2 r南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！ 还不说！！！
% W' W. }( N2 c# R5 [) w% _* v9 y
5 D  L% ^: B5 P" l8 h4 P古代约定俗成，就叫三焦。你非要有解释？我们把《黄帝内经》作者复活来问问？ 知道了南是什么意思，你就能走到哪都能知道哪儿是南？这南字，不就是只要知道往哪边走，在哪儿就行了。要纠结这南字怎么个来历干吗？

舞者女

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
8 c! W" ~% M% w  O% R郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
! Z3 K9 M- }1 }0 L3 ^1 E4 Q这种小事我来～～～～～～～～～～～～～～
/ W5 r' o* h$ |& x4 _. c菜鸟才懂得菜鸟～～～～～～～～～～～
我知道MM想知道的是什么～～～～也知道郎中上火是为什么～～～但是～～～我。水平低。。只能尽量～～尽量～～～～尽量～～～～
- Z; z! [' P- W8 N3 I0 U: m( N4 Y. |---------------------------------------
三焦的焦，不管你解释成什么意思，在中医藏象学说中，都是一个特有名词，５脏６腑中的一腑。

6 U4 n3 ]6 o( y  x) [上焦如雾／中焦如沤／下焦如渎～～～＂心主与三焦为表里，俱有名而无形＂

3 t% C$ t. Y# |8 t6 v: O作为我们这样的中年的中医知识自学者，我建议MM尽量把５脏６腑都往这个＂有名而无形＂这个方向去思考去接受。。。。
* q! c8 ~& U4 T6 y0 G5 ~2 U
我们到了人生半路的时间才开始学习中医，那么就要打开一扇全新的窗户，从灵魂的高处去看人体，去看人间的变化种种。不再拘泥于一斤肉一只手这样的＂有形＂。而是＂主持诸气＂＂运行水谷＂这样的＂无形＂。
' T- p/ ]& h$ ~2 n( C
) s3 Z+ r. l4 O2 p1 F如果MM就是要抠字眼～～～OK～～～我是这样理解的～～～
  ^* [, Y  ^+ ?( {! n
焦。和容器无关。
! J% w7 @+ B$ H' k, P
9 n7 R7 p9 ]  m＂凡气因火变则为焦。＂

如果查金文OR小篆的焦。还真的像是一个鸟被火烧了的样子～～～

, R  v0 \  f/ _我觉得中医概念里的人体，是有火的。就是君火明，相火静的火。就是生命之火。如果这个火，没有了，那这个人，就死了。这个概念我们都是接受了的吧。。。。。。
! e( R* R) S+ w7 e0 ]) i
那么这个焦字。字面意思就是＂凡气因火变则为焦。＂

+ y% \" y/ `2 q* S人体的３焦，就是和人体的气，人体的火，有紧密关联的一个延伸概念。。。。。。。
8 W/ x7 T, k. l8 I! l
; W% v0 Z7 i% A- D0 h
MM GET到了吗。。。。。

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
+ E8 y" f; Z  y" P9 [另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

这就去好好吃一顿庆祝下
: Y3 s4 D9 J) m1 H

蒙城郎中

舞者女 发表于 2018-1-22 14:26
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
郎中EASY～～EASY～～～TAKE IT EASY～～～
这种小事我 ...

+ a9 s5 g; F1 y睁眼说瞎话。

舞者女

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 14:50
, K7 U7 G0 J) b; a睁眼说瞎话。

+ M4 Z" V' j- Z" r3 h" p% |我也觉得不对～～～～
; i" y2 N5 s; c+ r0 H5 b联系的非常牵强。。。。
; d/ ~) ^& N) _' w2 }

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 13:22
不用解释，你就当成一个词就行了。
  j# I, c8 G' @3 Q# N, d0 H
% @$ ]3 ^# e2 ?0 @南方的南，为什么叫南，南是什么意思？定义下，快说！{:8_4 ...

% V3 {. J/ n( K: t人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。
  O  R, E. R3 e6 F1 K
( M! A( X. Q& V3 I问问也没啥，她未必是要从中医角度理解那个字从而更好地理解中医。她就是想知道那个字的来源。不管对她走南走北重不重要，她就喜欢知道。

  ]$ m( h' h# }  A7 z; k
" ~5 h: o* h9 J2 A想起昨天我老公和女儿生气，就是因为他让女儿拎一下球袋，女儿问为什么。老公生气是因为怕她冷所以着急找车钥匙，让她拎她还得问为什么。女儿气是因为她不是要知道为什么才肯拎，她只是好奇爸爸要干什么，爸爸就对她生气。两人回去都气鼓鼓的。我问清情况，两边做工作，两边解释，最后俩人才和好抱抱。
# v" R8 y9 s8 p$ q7 X; x  R# W
9 N$ L6 d* v1 P! e3 I" B) D. O郎中，你说下中医师为什么被称为郎中？ 为什么？ 定义下，快说！，快说！ 还不说！！！' Y' D%
- R% e% }# w, c2 N: Q, a# D/ N; ]  F

蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 14:58
$ `8 V! E6 C; ]% c人家本来就要明白你的意思了，你又把人家摇晃晕了。那个晃呀，我都要被你晃吐了。
0 W! v3 B+ C. e  t, v2 z
问问也没啥，她未必是 ...

+ o. H1 l+ Q+ ~. p纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋洒洒显摆给别人看，别人看上去还觉得真神叨叨，好玄奥，有本事。

熊猫眼

郎中是要摇乱楼主的头脑
小舞是要讲乱楼主的头脑

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 15:10
! ~0 A+ A1 J( C! |纠结这词是啥来历，啥意思，于是就犯了你楼上的错误，睁眼说瞎话，还自认为自己对了，忽悠了自己，还洋洋 ...

4 R; T+ m4 a1 J1 G1 B% ]huh?
# B  j# C& F' c  [5 f7 v5 L8 i最后是我糊涂了。。。
, ^% o* X  r1 k
+ b' d% i- `8 t  N" l5 p

舞者女

MM看到我在楼上写的一大坨了吗～～～那样想也是不对的～～～

{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}{:20_842:}
( y: q3 O8 W; c) m

, R; i. k' V; n中医知识和文学修辞是２回事～～～不要去专门抠字眼～～～局限了自己～～～～～～
0 b0 V5 t% O  C* v! a2 U
遇到问题先放在一边～～～把指定的基本的那几本书先反反复复读熟了再说别的～～～～～

metamorphosis

/ m8 x5 ?* L6 Z9 }7 T! A
* B4 t: u7 }' u7 [6 e我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，
( `* |( Y5 E* a/ y' l& c. V: Y
' C8 H9 F0 y( _, I7 A我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以我喜欢问为什么，也喜欢求源， 从根本上明白到底是怎么回事。 我在教汉字的时候，有这个深切的领悟， 我觉得在学习的过程中每个字后面都是一个故事， 都有意义（purpose）。当我这样教孩子的时候，当我把字后面的意义讲出来的时候， 他们记得住，且一直不忘。 而我也发现，那种死记硬背的方法暂时是记住了， 过一段时间，全还回去了。 生命也是如此， 生命也有意义。 而生命的这个大意义，就是从生活中每天的小事都看到意义而越来越能体会，明白的。

$ U% d3 q; K) }我不是死抠这个“焦”字，我是想说，如果你说这个地方不对， 那个地方也不对， 那什么才是对的呢？
/ |) N& ?" q4 D3 ^5 Q# V! I

蒙城郎中

metamorphosis 发表于 2018-1-22 16:03
我想我们之间的misunderstanding在于不同的经历，
- {! L3 Y6 \2 ]! \6 T& a$ q9 s
* O; V7 O9 R) p  o9 B! ^3 O我自己的经历让我明白什么都是有意义的（purpose), 所以 ...

# {: o$ y7 V' ^/ F- C- d( R如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？
* ]; T9 {6 f* c1 M
你能理解幂函数是个名词，就不会抠字眼了，对不对？

再啊，你会不会跟个小学生讲幂函数如何求解？
( ]& V5 C9 q' o
然后啊，我反复的说过，学中医，不能用名词解释，下定义的这种现代学科学习的方式来学习。

中国古玩界，有这么一个故事，有一个知名藏家，偶得个古董，很是珍惜，于是邀请一些朋友来看。其中就有末代皇帝溥仪，溥仪一看，就说这个看上去不象真的。于是这藏家把这古董带去给几个专业高手过目，然后鉴定出是假货。这藏家就又请溥仪来，问，为什么你一眼就能看出是个假货。
- s+ Q4 D: L/ `7 V) g8 O8 f1 M
$ m& N# E( {$ N$ R! [/ a5 x溥仪说，我看那东西，就跟我在宫里看的东西不一样。
( f" K  l; Q2 s. Z: \8 @" D
0 e  Z+ Z* V7 ^, x5 N- q6 a6 B4 S; o他当年是皇上啊，连马桶都是古董，什么都是上好的真品，所以心里就有了个感觉，这感觉出来了，于是真货、假货，他一眼就能分的出，不是眼看，是感觉。
4 o+ v. V& I- }: N
& o5 B8 N% q5 ^5 B& S学中医也如此，大量的唐朝以前的医书泡了以后，你一眼就知道人家写错了。不用教如何识真，如何识假，你就能感觉的出来。这感觉是几十年浸泡出来的，不是一两句话解释给别人听，别人就也有了这感觉的。
4 o% q1 o& @* s9 r" u( V9 U# o9 S2 s

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 17:42
如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？
0 ^+ Y, x1 [) [2 G. @4 k
你能理解幂函数是个名词，就 ...

8 Z% v2 K+ Y6 K9 H, a: q9 W你都是上哪儿看了这么些故事?

蒙城郎中

熊猫眼 发表于 2018-1-22 18:03
你都是上哪儿看了这么些故事?

那就再讲个故事来比喻：

我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学校，不教英语。在家母语是粤语，就只跟同班同学和他姐姐聊天时，会说英语。

" k$ \$ e4 T, K6 v4 _( l/ S但他就能准确的在被人打了后，告状时就会用过去完成时。去上学，跟碰到的邻居打召呼，他说去上学，就能准确的用一般将来时。
9 V8 s7 }" j, C$ }& \7 V
2 B' e1 d) v( _9 t* a& y3 v8 L  g0 X' c谁教的？没人教！用得着一字一句的帮他抠吗？不用，就把他丢在母语是英语的小朋友一起上学，一起课间活就行了。

  w, G" z2 H" P- x( x/ A这是什么？这就是浸泡啊。浸泡式学习啊，现在不是很流行这种学习方法吗？我国春秋战国时就有了啊。就因为伟大的美国佬说了好，于是我们才知道，哦，这个先进啊！这个科学啊！科个屁啊，我们的老祖宗几千年前就用这种方式学习。哦，用这种方式学中医，就又突然变成了愚昧落后的学习方法？就因为美国佬没说得用这方法来学中医，所以就落后？

熊猫眼

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
2 O! H5 e8 n; S0 [3 M+ Y5 u那就再讲个故事来比喻：

我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

9 L8 a. m# N# h. N1 w  @  `总结: 郎中的修辞学得好! 尤其是反问句的使用!
  ~: \) O, V" m& U

metamorphosis

蒙城郎中 发表于 2018-1-23 06:42
6 q1 c, u0 y; z3 J. P如果你的学生偶听别人说幂函数这个词，你是用说文解字，一个字一个字的抠？

/ i, u; x1 A7 E4 U; E你能理解幂函数是个名词，就 ...

. |  h; N% w0 K- q6 T对于不同年龄的孩子，我会依据他已经理解的程度来教，一点一点搭建。这就是我说的学习是有顺序的，而不是乱七八糟的。
purpose和order是相关的。上帝创造宇宙是有purpose，也是有order的。我不是从美国人那里学到的，我是从圣经里学习到的，也在实践中感受到的。

因为这样，小孩子学习才能建立信心，而没有层次，顺序的学习，要不是有的孩子领悟性强一些，明白了，要不就是苦哈哈地喂进去的，非常痛苦。

学习不应该是一个duty，是一项任务，是一种被动，学习应该是主动的，具有好奇心的，自己愿意的。
为什么愿意？因为学习本身就很有意义purpose。这个purpose也是圣经里启示我的。

/ H$ q& i8 Z  M' N
5 m+ f2 }: }! J# V信心，主动，爱，这些来自圣经里的教导，而不是某个国家，文化的特权。
* L3 \1 p5 Y7 x/ [, e
爱，鼓励孩子提问，告诉他们为什么，耐心，不嘲笑，不挖苦，不骂人，也是圣经里教导我的。不敢提问，怕被骂，不是我体会到的我们与耶稣的那种关系。

, f9 Y1 Q$ H. e* X( D1 k+ b

Hwq

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 18:14
4 p1 O2 j! D0 F- q! p% v7 b那就再讲个故事来比喻：

1 N5 c1 B; I2 u3 B5 d我儿子才学前班，百分百，万分万没人教过他英语的语法语态，而且他进的是法语学 ...

1 I/ u/ G4 T4 Q0 r+ W1 N我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是从量变到质变的一个过程。
7 _1 n3 k6 W5 n7 ]5 S

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-21 22:22
* ?4 L) B* W+ _! i* p3 T0 n9 B3 k秩失字源，或是古篆字近形转抄变化而来，或是古音近音字转化而来。

我不会去纠结于这个焦是什么东西，因为 ...

+ W$ U3 ~( B+ Z& I  e% [! `; Y* D解释的好，跟着学习了。
. h  K0 h0 i& _4 k& d: b5 F

贝贝妈

蒙城郎中 发表于 2018-1-22 12:14
: Y/ j. e; F: I5 K另外搭个车说下，今年大疫的可能性不大。

国内有个朋友得了流感，说在输液，没来得及问症状，他就下线不来了。
8 \4 E1 B! s% w" C

蒙城郎中

借南怀谨原文，再来不厌其烦地说下古典纯中医的唯一学习方法：
         《大学》、《中庸》、《孟子》这些文章一背下来以后，开始老师们也不大讲解，所以我当时有一点懂了，问老师这是什么意思，老师说：“不要多问，去背，将来长大了会知道。”我对这个答复，非常反感，心里想，大概这老师自己也不懂。后来我长大了，晓得这老师传统办法的教育是对的。如果他当时讲了以后，你不过认识几个字，只懂了一点点意思。因每一句话的内涵太多了，等你长大，人生的经验多了，背出来以后，就能启发很多思想，很多道理。

) E3 L9 V! @6 t- ~  Z3 K1 D
. [6 \5 u& Q6 T1 n" h7 y/ e
如果自认为比南怀谨还聪明，那么就更别多问，因为你问的人比你蠢万倍。如果认为你的学识没法和南怀谨相比，那么，学南怀谨去死背硬记。
  L, {# q) W! P0 |
如果连我的知识面和博文杂记都不如，那就更得去多背多记。
4 o" ]  V; s% J  u

metamorphosis

Hwq 发表于 2018-1-23 10:40
6 [& w( M1 ]' b% y' A* D我完全能明白郎中说的这个感觉是什么，其实就是在不断的学习,接触，体会中的一种熟能生巧，很多时候也是 ...

这个体会，感知，我非常明白，其实就是要经历，经历多了，别人说，才能明白。

( Q. {6 R8 ?+ R+ R# ^这也是我教育的原则，我让孩子们学习的方法都是在感知中学。因为我知道，光读书得到的，是头脑中的知识，而不是深层次的学习，领悟。