纯中医

 找回密码
 注~册
  • 秉持纯正
  • 辨证论治
  • 敬畏生命
  • 呵护健康
  • 查看: 8327|回复: 78

    [不懂就问] 什么人需要控制食盐(咸)?

      [复制链接]
    发表于 2014-11-20 10:52:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

    注册成为会员,享用更多功能,查看更多专业帖文。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注~册

    x
    顶着锅盖,身披马甲, 等PIA 哈哈
    + s, D8 A7 ~* K+ z3 Z: H7 D" z4 `, E" p8 E* O! [; p- J
    人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐 ( 少吃咸),WHO警告建议说,健康人盐要限制在每天日摄盐量为6克以下," D9 k: ?, J% r! |4 p- ?6 z. T5 R2 }
    - |6 \# ~2 G2 w. q& C! \3 g( v
    有人大致估算下: 一茶勺(tea spoon)大约6克盐。3汤勺(table spoon)酱油大约相当一茶勺盐。$ e9 P0 I( h  U1 c% Z4 w

    % ?1 j! ?- T' }1 K$ A我吃东西算是清淡的,都感觉每天盐摄入量会比一茶勺(tea spoon)多啊,更不要说口味重的人了。
    6 @8 q8 F" _6 D( G' y1 K0 B
    " Q% S- O. Q' k內經中提到:辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软。---这幼儿班地,对这几句云里雾里,蒙嚓嚓,
    % n4 U' d% g# d1 i$ f7 R/ G, H. G$ z
    今天就先问这”咸软“ 吧? 谁懂地来说说看?
    ; q2 N9 `. @  |- g/ M+ j/ R# z5 P7 L  Y$ a& n6 j1 @
    ”心欲软,宜食咸以软之,心苦缓,宜食酸以收之“  ,又有咸与,膀胱。。对应。   
    , L6 }6 i$ y) X  _! y  H8 p5 O
    ' K: d  d# G7 }+ p: I1 D2 E中医角度里如何说盐(咸)?哪类人,何时应要少吃些咸?
    % f3 ?  z$ H5 C; t! l8 s. @. b! e! _2 O& L

    * I9 ~& }, J" A' J
    发表于 2014-11-20 11:06:34 | 显示全部楼层
    人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐 0 e( ]. T/ s, n

    ) n8 o: I8 f4 W+ ]是因为盐能生水,同时也能耗水生热。( J- e  K2 l5 ^! T( P; L2 |

    6 r  r* Z& t# v# X6 {3 i& @4 ~象有肝腹水、胸腹水的人,有水肿的人,也强调不能吃太咸,甚至戒盐。就是因为盐也能生水。( w  d  e- E( U; O+ S6 l
    6 X8 n7 U" C8 J1 m) b6 ]
    0 m6 j/ B1 f: u" F! h* p

    0 `3 C4 A0 c0 F. Y! r盐,如果你体液少,血液少,盐反而能消耗水份,并产生大量的热量。而有些高血压、心脏病患者,属于阴虚或血虚范畴,会加重内热,从而增高发病或死亡的概率。8 R: }# Y7 b0 a

    ) A# F. ]+ c( g( s8 `而肾病、水肿等水湿过多的,因为本身体寒,有盐产生的热不会有什么事,但盐成为水后,会加重水湿,导致病情的加重和恶化。
    ! p- ]3 `9 Z/ c! U8 P1 @
    ( p9 k7 ]8 x$ R& s
    ' q: S$ X7 \* o) m4 s+ c跟咸软没什么关系。学中医不要故意玄幻化。
    9 n  J: v; S8 E0 l+ T- d
    : R6 V2 b+ A9 ?
    发表于 2014-11-20 11:24:50 | 显示全部楼层
    朝鲜辣白菜的第一步就是把整个白菜泡在盐水里6 hours让它变软。。。。
    ! u. j' L! R" U$ Q
    . F- u+ F  }" j; N) I# `这就是我理解的咸软。
    发表于 2014-11-20 11:28:24 | 显示全部楼层
    看看
     楼主| 发表于 2014-11-20 11:29:06 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 07:06 : ]! X, c+ p0 U0 ~+ T
    人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐 8 {6 V1 A; j% d6 t- [$ I* ?

    ) C# C  h& |3 v$ g& E/ l7 [**** 本内容被作者隐藏 ****

    ! }' i- a# D9 M谢谢。 咸吃多生内热耗水,体验深的就是,吃咸了会口干,渴。1 t  R" v% V* D! e
    发表于 2014-11-20 11:31:07 | 显示全部楼层
    內經中提到:辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软。% E) h1 {; ^+ M8 `( |/ ~# O

    2 f0 }2 {# g8 ]2 x$ P- e3 k" W( ^你这里的咸软,是和前面那几个对应的。  b$ T1 z6 k! Z  O& B, e

    % Q+ k1 W/ r7 D( H7 x0 k你提到的盐跟高血压啥的,是另一个问题,你搞在一些,想搅晕我们呀!!
    发表于 2014-11-20 11:31:20 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 23:06
    * X7 ~1 ]- w  {$ R# h2 U8 h2 j7 @  d人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐 " U. Z4 e" P* w$ s! t5 G9 `1 R

    ( ^/ E4 ~% _) \( W1 d% X; \. Z**** 本内容被作者隐藏 ****

    ' F7 D9 V5 f, I0 @% O5 ^( O% D想请教一下郎中,高血压的产生和什么有关呢?是不是就不应该吃肉食等脂肪高的食物?# w' m/ j! o" p$ e; k+ Q
     楼主| 发表于 2014-11-20 11:32:59 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2014-11-20 07:24
    * C$ n3 a3 T1 f/ A  @6 g朝鲜辣白菜的第一步就是把整个白菜泡在盐水里6 hours让它变软。。。。
    ) ]- s; e$ j, I9 d1 U! X  H) A+ }; z
    这就是我理解的咸软。 ...
    * ~4 A1 K' n( ^2 }* v* e
    饺子馅,蔬菜放盐后能挤出不少水。含水少了就变软。。
    发表于 2014-11-20 11:33:30 | 显示全部楼层
    Jane 发表于 2014-11-20 10:29 ! Q! s; N5 K' q3 j" u
    谢谢。 咸吃多生内热耗水,体验深的就是,吃咸了会口干,渴。
    + t; ]9 _8 x/ M$ Y- k
    象我们常吃鬼佬的薯片,有的表面上都有大量盐粒的,吃完不久,舌头会起泡,其实就是盐遇水产生反应,钠反应而产生热,把舌头“烫”出了泡泡。这时,吃点儿冰淇淋,就很快没事了。就是把这“烫”伤给治好了。
    7 w% |4 p5 d7 ]8 I% A/ |
     楼主| 发表于 2014-11-20 11:40:22 | 显示全部楼层
    土豆 发表于 2014-11-20 07:31   K, _) x$ R3 @. z0 r
    內經中提到:辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软。3 h7 g4 X5 A( G" a" M. N3 |
    + I5 J) b) a4 h. X
    你这里的咸软,是和前面那几个对应的。
    8 o- B4 l4 Q$ O, ^- m+ d  x- P5 L8 H
    好不容易 找到与 ”咸“ 有关地呢,           那。。。把标题换换吧。。。+ c5 h3 d  ?5 b8 U" p# Q5 i
    . I* C0 |" x4 ~% @
    抓住土豆M,快教教这 ”辛散、酸收、甘缓、苦坚、咸软“ % ]' G9 p2 G0 G- X5 [$ S6 `
    发表于 2014-11-20 11:42:28 | 显示全部楼层
    metamorphosis 发表于 2014-11-20 10:31 ! \, B  k) c+ T1 ?" a
    想请教一下郎中,高血压的产生和什么有关呢?是不是就不应该吃肉食等脂肪高的食物?7 J9 G2 L5 i! i; Y0 b
    ...

    ( |( w, O% O! x. {; Z原来曾经讲过,高血压只是西医把人的手臂血管人为的扎紧来,从而测血对血管壁的紧张程度的变化,得出血压差。
    + I+ `9 t% A: k& S. }4 \- r5 Q8 b( d5 ~
    就如同你用橡皮管套着水笼头,你按压皮管,出来的水会有变化。如果你皮管厚,你力再大水的变化都不大。如果你这水管粗,你按压的力还是那么大,水也变化不大。当你皮管细或是皮管壁薄时,你施力才能发生明显变化。
    8 Y  K6 k2 C8 e+ r" t( D) Q& b3 l/ g' H9 r4 r  W
    而测血压,外面施加的力是差不多的,但从不去考虑每个人的血管粗细和血管壁的厚薄(因为目前科技无法做到,所以忽略这种已知有的,但没法测的,这叫科学的筛选)。6 x/ q6 M) e9 M# K
    0 A2 p$ f, W. u
    并且也不去考虑导致血压升高或降低的原因。只是偶而发现,多数血压值高的人,会有头晕。于是认为找到了某种病的诊断方法。0 Y1 L' Q/ t' V# u* w& h

    / X0 u3 c, J5 T' f+ L" L# c) f2 N; W7 ?8 N0 j& q
    其实血压这数值完全可以忽略不计,在临床上没有任何意义。血压高的人不见得就有高血压常见的症状,血压低的人,也可能会有高血压患者常见的症状。我们不能把少众的,就全忽略掉,生命不是简单的统计求和、求平均数。: O0 f+ |( X& h" e, S4 z3 u; ?) n2 P
    . F/ |* J, q/ R9 X( E
    一个人不在统计数据的百分之一,但他的生命对于他,对于他家人来说,依然是百分百。用统计求平均数方法来面对生命,首先就是对生命的不尊重。生命面前,我们不能忽略这百分之一。, W/ M4 |& W+ T( J( X

    点评

    谢谢解释,非常明白最后一句话。  发表于 2014-11-20 12:25
    发表于 2014-11-20 11:45:00 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:33
    ( m" I5 c5 J  x- e# G& p象我们常吃鬼佬的薯片,有的表面上都有大量盐粒的,吃完不久,舌头会起泡,其实就是盐遇水产生反应,钠反 ...
    9 `" t( s4 M3 c) n4 e: J* g
    请教郎中:我的同事里面有个阿拉伯人。阿联酋国的。7岁跟着父母一起过来加拿大。他从小是一勺一勺吃盐。周5一起吃饭的时候
    " l, W0 H  u! Z, B令人吃惊。真的一勺一口盐!!!!!!连吃5勺。
    6 y) Z3 ^1 v4 `8 `+ i: g* z. j8 w3 V  t+ @天天吃。; H& Q9 Z7 H, L% c3 ~$ ]! `% e
    他说他们的古兰经让他们这么吃的。。。。。) s' }- a- E$ W% H. U) b! g
    他身体很不错。认识3年没有见他生病过。。* T+ H7 v, d4 E1 \+ }

    点评

    哇,这个猛呀!  发表于 2014-11-21 00:23
    发表于 2014-11-20 11:47:51 | 显示全部楼层
    积极参与!
    发表于 2014-11-20 11:55:30 | 显示全部楼层
    看看郎中怎么说
    发表于 2014-11-20 11:59:01 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:33
    9 s! |% r; E7 T( R4 s3 A/ g, `象我们常吃鬼佬的薯片,有的表面上都有大量盐粒的,吃完不久,舌头会起泡,其实就是盐遇水产生反应,钠反 ...
    / H" U0 V! J& M% i7 E
    小孩爱吃薯片,不怕咸,吃多了会有什么不好吗?) Y! x+ q' S9 x: y
    发表于 2014-11-20 12:03:40 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2014-11-20 10:45
    , K0 k: Q3 O" K! i/ b  i8 W请教郎中:我的同事里面有个阿拉伯人。阿联酋国的。7岁跟着父母一起过来加拿大。他从小是一勺一勺吃盐。 ...

    7 ?9 F% _3 k* |; O

    犹太教徒和穆斯林都信守《摩西五经》,在日常饮食和日常起居中,都会遵守这些经文中的神的话语。

      W3 q9 `! h: s3 L6 k+ J

    但由于人的理解能力问题,都会对神的话语的理解产生偏差,甚至会随着历史的发展,而增加些更符合自己意愿的“解释”。所以在世人眼里看来,同样信守的是这本经,但做出来的行为很迥异。


    & G% _0 x1 D: |' M

    就如同同学一本《伤寒论》,各自的理解不同是一回事。因为经典在那,每个人的思维方式不同,从而会产生偏差,看别人的参考书或注解越多,偏差就越大,所以以经查经,是最好的方法,因为偏差只有你个人的因素,而没有别人的偏差,以致于你也偏差。


    & q. m  c( S# D. _4 p; H  \7 p+ j

    有些穆斯林教派,是纯素的,且吃的都是热量很低的素食,并且调料也不是辛香类的,于是需要食用大量的盐。

    ! x. x  q' j/ N$ u' w- \8 r! U
      C6 c0 s1 V6 s. v

    ; m9 N4 ?8 s& y- E' m- @; {1 K5 m; m

    3 w/ a1 `6 z4 m. W
    发表于 2014-11-20 12:05:24 | 显示全部楼层
    冬青夏荷 发表于 2014-11-20 10:59 % J' r0 g- x: R$ S0 h, l- {0 i
    小孩爱吃薯片,不怕咸,吃多了会有什么不好吗?

    ' G  f5 k' k1 r/ V好与不好,不在咸与不咸。在孩子体内自身体液的太过与不及上面。
    7 `! j- I6 n: P& U6 n& A5 k
    2 x3 O, F- M" M  r体液太过或者不及,就已经是有病在身了,咸的伤害与不伤害,都是本身有病,跟咸无关。6 ^  B# n) ~! l, z
    发表于 2014-11-20 12:11:44 | 显示全部楼层
    我当年生完孩子为了下奶,喝的是不放盐的鱼汤,不知有没有道理。反正我是已经把小猫给调教得能跟我一样喝没有放盐的乌鸡汤了。

    点评

    嗯。我也喝过一阵没盐的鸡汤。  发表于 2014-11-20 14:03
    发表于 2014-11-20 12:16:07 | 显示全部楼层
    招财猫 发表于 2014-11-20 11:11 " s  \% F' e8 N; s
    我当年生完孩子为了下奶,喝的是不放盐的鱼汤,不知有没有道理。反正我是已经把小猫给调教得能跟我一样喝没 ...

    ) {: u! o0 A+ d3 U1 a产后无奶或少奶分多种情况的。. D) `. \3 Q4 m( J; L" C

    * \8 i( Z+ S; i为下奶而不放盐,是针对素有阴虚和血虚的产妇的。8 K5 o& v/ i: H9 D

    8 I% m; G& O/ o为防月子水肿,不放盐,是针对素有寒湿或湿热的产妇的。
    3 A( c$ l# |+ B# o0 T5 s+ g5 L
    % n& q) L5 m$ ]信偏方一定不得健康的,呵呵。( z4 V9 ]6 s+ M: J
    发表于 2014-11-20 12:19:51 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 12:16
    % r1 ^5 ~1 r: i+ b; [( Y/ Q产后无奶或少奶分多种情况的。
    " J: L% G9 B# B
      x$ r$ P% Q% y! `, x为下奶而不放盐,是针对素有阴虚和血虚的产妇的。

    , v" ?7 i2 {' V) i  H2 o8 z! L谢谢郎中,到时候再问小猫是什么体制的。嗨,我又忍不住在这儿瞎操心。
    发表于 2014-11-20 12:27:11 | 显示全部楼层
    最近总是想吃咸味的东西,可能是身体需要盐了。
    发表于 2014-11-20 12:38:35 | 显示全部楼层
    看看
    发表于 2014-11-20 13:01:57 | 显示全部楼层
    看看看
    发表于 2014-11-20 13:05:16 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:06
    # F9 Q, z9 b6 B( i, s人们常常在讨论有高血压,心脏病,肾病。。的人要严格控制盐
    9 I' U# h0 g9 J% q5 v
    4 J4 t1 B- _8 i* O! I" A**** 本内容被作者隐藏 ****
    ' w! T/ t5 l" {. C( U
    耗水生热 这个解释的好,明白了血压在中医方面的说法7 L$ x8 `! C7 J: l1 x0 X+ q
    # z/ V( Q9 K7 E& [/ T( G* l7 w: e

    0 }9 T$ B. p; }5 F- B# E) d: `2 R. a" e! C. G+ F' t. L
      g# [7 S* ]" D* Y; p, J8 \( H
    发表于 2014-11-20 13:38:04 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 11:16
    4 {9 F: S. ^) P1 x$ d产后无奶或少奶分多种情况的。
    + C( b: ^$ P" y7 m' n* i: a
    7 b& r# j# j3 X( Z为下奶而不放盐,是针对素有阴虚和血虚的产妇的。
    , I! R9 y5 ~8 }7 p; }% U
    难怪呢。
    * A4 N0 R# \; q5 ~  q( u! `9 T9 ~& O
    当初我喝了大量不放盐的各种汤水,也没见奶水多一点。8 s+ {- w! z. p

    点评

    看来不只我一个是这样的。  发表于 2014-11-20 14:08
    发表于 2014-11-20 13:43:28 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2014-11-20 12:38
    4 M4 y7 I  G5 ]2 D! N- I: ?难怪呢。7 x& g. T% a+ I% X0 ~8 r
    ; n5 c# T! V  q, _/ R
    当初我喝了大量不放盐的各种汤水,也没见奶水多一点。

    4 t0 O( h5 @  X8 q4 v6 m8 G+ s$ p看来得写产前产后的课程系列。
    ) t$ q% G) _, X5 V
    $ _5 v( Z( o) n. D( m
      `! q7 O6 s/ I; p2 A这种产前产后护理的误解,故弄玄虚,很不好。) M& n- g( W9 M' p
    ' t& P2 r" i+ V3 t2 r2 l4 G4 C; L
    + B) s7 d- B1 b* x
    2 M0 ], y# p% j: s

    3 L! m# ?) Y  F" f' d5 V

    点评

    期待中!  发表于 2014-11-21 00:29
    谢谢!可以给儿媳妇留着用。  发表于 2014-11-20 18:19
    支持,太有必要了!  发表于 2014-11-20 16:45
    本来想说将来留着给女儿用,可是我都没听我妈,那个鬼妹,将来会听我的吗 ~~~  发表于 2014-11-20 16:13
    呜呜呜,可惜我当时生的时候还没遇见郎中。不过这个写了以后可以给女儿和媳妇用....希望她们肯听我的....  发表于 2014-11-20 15:10
    发表于 2014-11-20 14:04:38 | 显示全部楼层
    谢谢天使好问题!
    6 Z# I+ A, g1 T' o. L' s$ h0 h% |; Z+ Y8 p# ~, T9 G
    好多信息!
    * V0 Y1 s1 q; p( D
    发表于 2014-11-20 14:15:02 | 显示全部楼层
    下星期开始,新开一个讲课系列《孕产乳经》,讲解一些孕期、产期、哺乳期、月经期常见症状与护理。$ W0 M+ m; F- ?( I7 |

    " D3 X- {' c! L( |5 u
    5 y- u3 u4 b: e0 C' }. o: o+ |唉,这帮子科学的大妈们,误解是真的很严重。
    发表于 2014-11-20 14:18:56 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2014-11-20 13:15
    : I- d8 B, r: H( H; C' M下星期开始,新开一个讲课系列《孕产乳经》,讲解一些孕期、产期、哺乳期、月经期常见症状与护理。
    - z" R5 z8 X" T/ c
    嗯嗯!给这些准后妈好好上课!!
    发表于 2014-11-20 14:49:26 | 显示全部楼层
    我会经常性的失去对咸淡的灵敏度,比如做菜,放了很多盐也觉得淡,而别人吃起来都喊“咸死了~~~”。这是因为我身体需要盐了吗?
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注~册

    本版积分规则

    手机版|小黑屋|联系邮箱

    GMT-4, 2025-2-2 04:04

    纯中医 chunzy.com

    Authentic Chinese Medicine (ACM)

    快速回复 返回顶部 返回列表