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    [小儿科] 有关疫苗的详细讨论

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    发表于 2013-7-26 06:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    问题来源:ephd  于 2013-06-265 }3 P2 A5 V  a  G6 M/ |

    & E, P( e3 ^2 X7 K  W% N) g中国年疫苗接种达10亿剂次 千余孩子患后遗症0 O0 e/ f" ?/ l# ]
    原文: http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478487.html
    9 k0 w: w, }8 ]9 [4 p4 M
    8 a5 I- g2 u! P, }8 O- `这里是其中的一个案例, 虽然症状不全面, 不过还是能看到一点端倪.& b: n" l, L7 S8 _- |5 v

    / }* R: Y5 j2 U( i$ s2009年10月,张文跟着母亲去荆门市疾控中心注射了麻疹疫苗。一个星期后开始咳嗽,流鼻涕,家人觉得是感冒。又过了几天,张文突然觉得腰背很痛,而且痛感越发强烈。那时父亲张德云在宜昌做生意,妻子说:“你快回来吧,感觉不太对劲。”随后张文就出现了排尿困难,住进了医院的ICU.0 t: J/ f  @( u
    2 w$ Q- M6 e( y2 q: [' b' d
    张德云去疾控中心反映情况,一开始对方还想否认,军人出身的张德云拍了桌子,直挺挺地站在那里,剑眉倒竖,怒眼圆睁,把他们吓到了。但张德云当时的精力还不在这上面,女儿瘫痪了,一直说浑身疼痛,‘就像在穿烧红的铁鞋’,每天生不如死,几次求父母放弃治疗。
    ' @$ x2 a0 F7 g6 `8 d9 E) Z症状猜测: 腰背痛, 咳嗽, 流涕像是葛根汤症. 对应条文31; 小便不利, 发热是明显症状, 文中没有提及,所以猜测可能是病入少阳. 如果所有症状结合在一起看又有点像肾气丸症, 如果病邪直入少阴短时间造成如此阴症, 灰常恐怖.6 Z/ H  `7 d; `' }) f" P
    ! B  G; H5 G" n0 {  e7 {& Q2 _. K
    三个月后,孩子的病情才逐渐稳定,一边做康复一边进高压氧舱,一点一点重新学习站立和走路。荆门市疾控中心的鉴定报告也下来了:接种麻疹减毒活疫苗导致急性播散性脑嵴髓炎的可能性大。
    4 S& N1 ], h8 _; m+ X/ V7 m
    . ]) h" E4 o: K- `: ~3 r7 s* Q事虽至此,厄运仍未远离。2010年10月份,孩子又突然瘫痪,视力只剩下0 .1,几乎瞎了。张德云跟医生说:“我不怕花钱,我只想要女儿。”而疾控中心的赔偿却在一年之后才姗姗而来,三十五万,还不到他们花费的零头。但张德云在意的是女儿,她出院后一直身体虚弱,不能劳神费心。张德云特意向学校申请允许女儿每天上午不上课。而那架子鼓早已被堆在阴暗的地下室,任由灰尘覆盖。
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    症状猜测: 瘫痪, 失明. 郎中之前的主题帖: 人卧血归于肝。肝受血而能视,足受血而能步,掌受血而能握,指受血而能摄. 病人不能走不能视, 是不是肝血伤的非常重. 是否提示病入厥阴? 手足自觉烦热就像在穿烧红的铁鞋是否也是阴液伤到极致的表现呢?' V& t6 L& d5 p% D( S0 Y! S

    ' v. ~. q5 y+ ]牛妈, carriecatt, 舞班, Jck66, 赶快各抒己见. 我们应该多做事后诸葛亮, 差不多的时候在请郎中公布答案.
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:29:25 | 显示全部楼层
    郎中答8 K; z0 |) x% A  v
    ' O- o8 F% d2 i0 Z, W  j2 C+ r
    疫苗的不良反应一般都是几十万之分之甚至是百万分之一的水平。疫苗的临床推广前的实验、检控比通常的处方药还严格。8 P9 Y9 d( R6 ^) [
    - P& D0 _. g, T+ k
    虽然说,无论是几百万分之一还是几千万分之一,摊到谁家的孩子身上了,对于这个家庭来说都是百分百。
    $ h  D2 t; l, i) t4 f3 r. n4 h7 W' }' h" d' R5 N  v  R
    在现代医学理论没有重新审视和架构前,这种疫苗的方式还是会被政府强制推广,因为在政府的角度来看,不能因为一个孩子而让几百万孩子都处于危险之中。而最要命的是,当前的主流医学理论就认这谬论。
    1 a+ n6 ]( W7 I' \/ E8 J  v9 g% R- l: ]6 p. X  v* O
    打疫苗,如果能和孩子的儿科医生沟通,而且这儿科医生又临床经验特别丰富的,把一针疫苗分两次甚至多次注射,这样孩子有严重反应的发生机率会降低很多、很多。
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    我孩子的儿科医生就是个东欧移民老太太,快八十岁了,临床经验特别丰富。我女儿最初没在她那打疫苗,有次曾经高热到抽搐,我想如果我女儿没个阴阴阳阳的爹,估计也废了。
    : X7 D+ u' P5 ^+ B; a! z- Z
    * ]" ?' `0 Q) S7 s* L跟她沟通后,她说不必去CLSC,在她那打同样可以登记在册。她就每针分多次注射,我两孩子所有疫苗都打了,偶也有发热反应,但很轻,喝点儿酸奶或是西瓜水就退了。
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    5 [* j  [1 E: g9 }. y4 M
    由于大家几乎都没学过《温病条辨》和《温热论》等温病的书,所以只用《伤寒论》的六经辨证来看这些症状,会辨证错误,这很正常。6 O9 u. ^0 Y2 Z8 n, i  z
    4 P  i+ L( ]" o* C+ O

    * u; O7 r, g6 a7 l- A绝大多数的疫苗不良反应,起初都是葛根汤证,然后是热入营血的犀角地黄汤证。在这两个汤证的症状下,如果没用对方,用对剂量,这孩子就基本废了。
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    孩子打了疫苗后的两星期内,都要注意观察孩子的嘴唇皮的变化和二便的变化。特别是晚上(一般都在凌晨三点前发作),如果孩子说梦话或哼哼,要观察是否有烧。
     楼主| 发表于 2013-7-26 06:36:00 | 显示全部楼层
    carriecatt 问:7 E/ P! y8 u- D! e; z4 n  Y) q

    ; p1 \' }; g6 U& S$ w  Q$ N不知道加拿大怎么样,美国小小孩的预防针很多都是四针一起打,开始我也不知道,大夫说该怎么打就怎么打,后来开始看到预防针以后不良反应的文章,四岁那次的四针是分开打的。
    6 ?; ?/ s$ ~+ i, F
    5 y0 A( l9 E/ G# w3 s郎中,我女儿很奇怪,预防针好像从来没有什么反应,是不是中气一向不足,所以根本就烧不起来? 0 W. v6 L' l( N* N8 J$ X
    ' p6 A9 y" c* j- N2 C
    唯一一次有“反应”,是猪流感的预防针,打完预防针的第二天就发高烧,吐得一塌糊涂,大夫测了说是猪流感,吃着扛病毒的药还折腾了一个星期。 咬牙,说预防针跟她得猪流感没关系我是打死也不信。
    + }& v! S& |" z. v$ @* i' n4 T3 O6 Z& V+ o" e# T7 g0 F3 o( E

    1 ^$ g/ F* f1 u2 a9 o, ]郎中答% R( U8 c) A: e' A

    * ~0 t) T- H/ I6 I# z跟孩子自身条件有关外,还跟孩子饮食和气候也有关系。
    , n) h8 |9 V( A( S; k8 o. _# M( ~! i3 d: V3 P; E
    国内现在疫苗反应比原来的多了,其中有一点,现在孩子吃的东西里面,添加剂多了,也是个因素。7 l! r) [5 k2 \# A% t

    4 B" c/ H0 O9 P6 {/ [8 |+ a" @现在国内的孩子一感冒就打点滴也有关系。
    * ]0 H7 O0 o5 P. s2 ^9 v! _7 `" P3 T
    推究这些都是没意义的,有意义的是多观察,发现早,提前介入。
    ; F- d9 C. s5 ?, S
      U7 ?5 |( g& T: m: v1 O) o  `# F$ F( o- W9 I$ U9 E5 T
    医者易也 说" A! q8 K; r' b9 m6 g! T3 E
    7 B5 M. o' l. y  }% {
    细想一下,我女儿每次打完疫苗的“感冒”比较象小柴胡汤证,有寒热往来、心烦欲呕、不欲饮食等症状。
      v8 R3 Q* _. q7 c2 `3 Z$ R* ^3 p& q: t. ?1 h1 P' Q# c2 g
    流感对老人、小孩的伤害最严重,在我身体状况不佳的几年里,我的家庭医生曾极力推荐我打流感预防针,某些医生的态度明确,就是不打针我一定会感冒,可是打了针我还是感冒了,相信很多人有此经历。现在要是还有人这么劝我,我一定让他好看,流感预防针既不是万灵丹,又不是心理安慰剂,为什么要打?
    + l: f/ t4 f7 h. i7 s; x. q0 A1 {) s. C+ U, O; j
    疾病预防上要是想做到防微杜渐,还是中医更靠谱点。以前受扶阳派影响鄙视温病派,准备重拾《温病条辨》,好好地念上一念。$ d+ a/ D( q/ h7 t& g& D

    * r) J0 D  w, s5 l, T8 X+ D-----------------------------------------------------+ J+ p4 H0 a7 S- [0 F2 Y

    8 s! s$ ^7 J1 p2 o" ^5 X舞女说0 P3 ~3 g2 ^! Q' c6 L! {
    / A, l6 C: p& l$ o6 w9 {: v* H8 \
    我不记得打过什么疫苗。但是我胳膊上有个井字。就是横竖都二的井。他们说这是幼时候打过疫苗的标志。但是目前为止没有遇到过别人也井。
    9 z6 l9 w( v$ T7 x& P* v6 g0 }
    ' ]9 B4 c- L  `7 v# o# k我要牢牢记住小孩疫苗最开始是葛根汤征。看到谁小孩打疫苗有反应就建议一下。
    9 j& M9 A8 P; U8 ?
    0 L3 s4 A0 J; @8 x/ D而且小孩高热这种还是去中医院更好。! w4 F' {9 [8 K! u2 T

    " P( W+ E& {3 H我觉得就是骨折流血一类外伤创伤去西医院。高热感冒肺炎一定要去中医院。
    " v* @. I( H4 @; n2 |+ x7 ^
    1 b/ n, |& `# }; R5 M% o7 F不然很容易死在西医院里。  @% e+ I1 \  Z' Z$ d
    $ i" p  S- ]+ k; e7 i# w

    ' `* I& G% S. V# G- N' ?# I* E: H郎中答
    5 u1 q" U* _/ ~- f8 K3 l
    * K4 G9 \4 D0 B# O( _$ A注意:是多数初起为葛根汤证,再发展为犀角地黄汤证的。
    # z  t) M$ E8 E
      J0 I3 h. p# N也有孩子不是这样的。  Z8 K3 k1 E! e9 y, f* f

      p. P% s+ u% p7 r( O1 b  J5 a一定要做到:观其脉证,知犯何逆,随证治之。,而不是死套方子。
    ( G4 J) h3 B: M, Y7 }5 u9 W/ A& F9 |5 q
    . k# l" i! A# i3 B
    方证相应,注意是证,而不是症状的总和。0 j! E4 Z6 }0 Z

    1 d, H! N# p; Z比如说,葛根汤,用于太阳阳明合病中的无汗、肩背拘紧。
    2 \0 Z4 k! `1 n: s) A, a
    # z- ^: s3 s% |6 B证就是:太阳阳明合病。
    $ a% g4 Z* y& J/ P1 V5 h9 S# T' C! h0 ]/ N. c' p( Y5 g1 J
    再比如说,小柴胡汤,主治的证是少阳病。所以只要辨出病在少阳,没柴胡八大证,一样可以用。而且效用如神。
    : f6 H; `# a, `: ?' B% U$ m
    - x2 `: b; C6 j: D( v8 y% ~方证相应,不是方症相应。不要把症状看得太重,是在这个证型下的,有这些突出症状的。而不是只盯这个症状,不管是什么证型。
    $ O1 G4 @& h: [& q' M7 y* H) P6 M# f, V: O3 |7 N2 P5 _- ]3 `

      Y! B* o3 C. K- A舞女问; M& u/ c8 Y3 W! Z' h, T
    - A3 N5 f2 ^: R8 E0 q% Q# x$ G" I1 O
    提问:1岁2岁3岁小孩。又不会很好地表达。怎么会知道孩子"项背强几几"么?7 i' S6 b1 a& \
    其它的比如无汗恶风或者拉肚子都很容易看到。。。。。
    % Q3 L- {4 F$ L2 t4 _! O1岁孩子他"项背强几几"。。他也不会说呀。
    % P8 V2 d0 Q0 z: u, ^+ |
    : Y* x( a5 G# Y2 K* H' Q8 e2 [* D* j5 m+ O. \. {( B; \$ @# {9 s
    郎中答# b$ i1 ~0 P# ~& r3 |

    5 G$ ~, M( `) w4 L6 @孩子“没骨头”,身体的柔嫩性比成年人好很多,哪天孩子总要抻自己的肩背肌肉,就是了。& L3 s* z( @7 K4 N; ]: C# o
    / z! M3 h! \* b
    -----------------------------------------------------------
    4 Y1 B. I. W! Y; {2 i2 L# _! T5 Y6 `# g4 v' K' ]& D0 n' [# C
    jck66 说:
    3 E3 g7 _) n) U0 ~. T有一问题想请教,一直没好意思问哈
    3 b9 V) O7 Q' {3 C6 e
    4 ?4 N5 d7 s: G伤寒论+温病条辨,是不是就可以涵盖人类疾病的大部分啦? 有什么是它们不及/不能医治的部分?本来概念里,牙是中医里的蹩脚,经郎中讲过才知道,牙也有办法,还有什么?
    8 Y# I& ~( D( c. b, t5 Q* y% p0 U6 _! N, w: t2 Q4 b+ P, [) h9 C5 J
    8 n3 l& k9 L. v/ O8 }. C
    郎中答
    % U2 A6 \( l# m% i8 E/ g5 K. H* t& v9 M" W! Z: P0 [: [) J
    其实任何一本医经,你只要真正精通了,什么病都能治。
    . ?5 j$ P8 X" k: H9 y2 |0 }  X
    9 v; a$ T: x# @+ u# N6 E我们是做不到真正精通,所以我们才要求自己多看更多的经典,而不是两本经典。
    : |6 @+ x. t$ p8 v
    0 r( o1 L4 G" t/ `0 A7 N) u9 c如果我们真的是天才,就完全可以只用一本经典或是两本经典。
    发表于 2018-12-7 16:14:49 | 显示全部楼层
    孩子有个中医的爹就是幸福!
    发表于 2018-12-7 18:56:09 | 显示全部楼层
    说起这疫苗,前一阵子我去做体检,要查tb,就是在胳膊的前臂内侧注射什么东西,然后过几天看看有没有起大红包。我的其实不是那么大,不过也被护士给拿下,要求做x光和验血。不过这个护士说,在中国一些国家小时候打过“井”字疫苗的,容易起的包大。我现在也没搞明白他们这是个什么道理。关键是这些就能判断人有无肺结核的可能,觉得怪怪的。
    发表于 2019-2-20 01:19:10 | 显示全部楼层
    学习啦!
    发表于 2020-5-23 17:04:41 | 显示全部楼层
    没想到给孩子打疫苗就心慌啊

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