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发表于 2013-8-7 03:37:55
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Q:0 o2 J% P. Y! H
% U, x7 d3 l5 c) h$ s请教，中医里的症，证，症候的概念？ 分不清呀
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2 c' |5 c1 S4 q蒙城郎中：
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证即证侯。. z+ e# e( ~0 G4 u" d
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症状即患者生病后，产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。
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证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。
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辨证，就是辨别这些致病因素，找出真正的病因，为施治提供详实依据。: ?' w) E% H, n1 d
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Q:
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举手。又有问题啦。* N- I. s3 V9 W9 O
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1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？
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2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的写证。到底属于病症还是证候？
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蒙城郎中：$ l4 \4 Q7 b8 D. I
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1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？/ W- X( u0 J* w0 v6 U& S! I
5 T6 M5 j5 F4 ?1 [! w* |! q 答：几乎同时出现。4 ]/ W1 P5 R- E' `8 U- h$ J7 u3 P
! U$ Z7 d/ j3 d1 W9 x$ {5 b* W 2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的些证。写属于病症还是证候？
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答：6 U4 D2 o, P& j0 D6 b/ `
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写证的，是指一系列相关症状合成的一种证侯。* {& [, q8 i) M1 t" `
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写症的，只是单独或特有的几个症状的组成。
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哇，几乎同时出现，这么快，太神奇料！有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？ p4 {0 `0 {2 F. h6 T1 [# @! [
4 S; d. s/ U# X1 B' D, X6 U8 y感觉痹证，淋证。。。“证”才应是正规的写法吧？还有血证，汗证的说法是吧？
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% _+ I# x" j. A2 B" R蒙城郎中：
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4 }) T3 T% A8 Z2 f3 |" W比如，如果指有麻木症状，写成痹症是可以的。* E7 F4 ]. k! ^* F. e# @5 y( t
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如果是写成“症”的，可以看下，一般和别的“症状”一并写出，两者关系是平等的。) Q+ |$ J7 M1 `; w+ t% x
, A3 k+ T" m( D6 e8 p但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”，患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”，这就是错了。% e! q6 v, t( c+ u% A% s
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Q: 6 P0 Z6 Z8 g" L$ E( G
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有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？---LAOSHI这个答案那？6 }1 Z G6 q$ x) C4 z
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蒙城郎中：
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同时出现。/ W# e8 A: R% }9 j; v/ V7 l
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那蚊子叮了就不会出现了吧：）
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蒙城郎中：
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夏天，你往河边草地呆上个半小时，让蚊子咬你一身包，你再看下，你是不是热、渴、燥了？再看下脉是不是浮数？舌是否少津？$ o2 C' D. y: h+ f
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3 j6 Y* s7 @1 Y$ T& J回复J妹关于中医“证”的涵意：
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证，最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。
3 _8 U& {! s6 z0 ?' d. B即“辩XX病脉证并治”。
* V1 `4 P3 Z7 r x3 k辩证论治，从此成为中医师的最根本的实际操作。& [# V+ Q% [8 u- g
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但是此4字难做，因为，高度考研医师的学识与临证功力。
2 d+ g7 ]9 `. _% Q3 R其实，也是断定中医师真伪的试金石，或者，是中医师的基本功力之表现。
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* k4 L5 k* o$ ?: q2 S5 D$ o证，就是疾病长大样子，就是病象。
- m6 l. L/ d1 i/ s, x+ T- }3 B$ [, f病象分为两种：1是病人的自我本体感觉，比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。
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1 g2 T& J8 I+ p) L c证的第2种涵意，是可以诉诸于客观与第3者可见，或数字与量化所见到病象。比如，流鼻血，水肿。。。比如B超所见，心电图所见，MRI，所见，比如血化验所见，比如骨折所见。。。' F. F8 n" P* z. \$ }5 ?
因此，证实中医特有之术语，也是中医特有之系统语言，诉诸于文字，就是系统语言的符号。
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将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号，就是临床表现，即症状与体征。如此而已。
4 `0 @' b, L7 }% C# t- V' s所以，中西医学在系统论上可找到共同点，在系统语言上可找到不同点，如果，中西医两种系统要交流，就要在两种不同的系统上，将语言转换，找到支点，才可以顺利地交流，不然，并没有交流的基础。
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( u/ \/ D, d$ G- M5 G虽然，无论中西医学，所针对本体为1个，就是人与生命现象，但是，所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。! m+ X/ ?4 l& W$ N. A5 a
顺便与君讨论之。
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谢谢，感觉中医师的功力就象个大侦探，要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来，加以鉴别，作出接近真实的断案结论--证。哈哈，又刺激又有成就感喔
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对了，中医师如果给自己看病，会受来自自身的影响吗？
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! T5 ]! X# e6 z" X请2位多来点病案，让俺们也读读破案故事，那多过瘾呀。
' l( x( r# f6 i+ Rtw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=7428 i: g; D% n7 E, | o# t8 O. [
" S4 _, f2 R' x) l! O, w$ j8 `中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进，还是阻碍。请郎中，江兄及各位予以评判。) c1 v5 ^9 Z" o8 U/ ?) g0 \* ~6 t
! w* }# E) V+ U+ O/ [* S蒙城郎中：' _9 I$ u" `$ U1 q! R
2 Y* j8 O6 N$ ^ f6 R; g4 Y前几年的CBS热剧《Numb3rs》，就告诉了人们一个真实的“科学”.' D8 e7 [. [) V5 W E
! m! \$ L' m# [. b0 Q% A科学计算，要达到更接近真实，就是模糊计算，就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去，进行综合计算，从而得出一个区间数值。
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在现实生活中，很多是不可能用精确值来归纳的。就比如，大家来评一个女人是不是美女。& y/ ~8 D" I3 X9 i$ C6 g
% d2 u9 u2 q5 r* a d8 u我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果：鼻子高度3.5CM、长度5.4CM，两眉间宽2.2CM，两眉弯度的弧线方程要尽可能精确，每间一毫米定值X和Y，从X1、Y1，一直精确到X55、Y55……) m3 Z6 X& Z p& l: G, {: N3 U$ j2 F
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这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是，美女得桃红水色，得气色好。那测这脸上的光泽度？色彩饱和度？气质影响度？……; B, X0 K5 A% ?% f0 L3 |) s
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这还是评一个外貌上的差异，都会有N个无法定量、定值的东西出来，那人体内部的，又该如何去？/ y% E& ?7 {+ @: w [7 z1 r& f
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有些人，小时候读书不用功，学了个单元一次方程，就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。* C& i& [/ P+ e& y4 I5 u4 S3 _
8 C. z2 v, U. d4 w. j% W/ ]去问下这些玩“精确值”、“标准化”的，当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的？# z5 H* a; S8 C* F: b% Z
7 J0 U5 u& K; u, }9 LQ:
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寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:: R4 d! w' R# k; ?* W1 t
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氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況，以及疾病可能的原因.
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3 T; T: w! _1 T0 \3 T$ \6 ^5 M蒙城郎中：
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+ D$ T& r M0 V" c8 W! o呵呵，陷到西医脏腑理论就会不能自拔了？0 P2 d, q! E2 A; j
5 `3 e# C N v1 G2 p% @1 }0 I
$ G- H1 i: `' p4 L* g i大江川:
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谢谢郎中兄，T兄，及诸君的讨论。
% J/ H2 q. `9 _7 x2 Y5 P( H等我再想想。
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1 j. @$ q1 [- Z0 m- L; `1 ]' F蒙城郎中：3 P, x3 N& p3 P P
六味地黄丸的文章，越写越好了！赞一个。
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不是西医的，是纯中医的。
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/ Z) J( h9 W( c蒙城郎中：! _" L3 n l' M1 y2 ~; ?2 E
纯中医的脉诊就不是这个样子的。
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比如摸脉，一搭上手，首先是感觉什么？不是脉动，是皮肤松紧，从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的，还是养尊处优的。
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) B. {# X9 f) N千万别以为这个可以忽略不计，这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道，同样是一分钟脉跳75下的，这个人是数，那个人是平。 ^, a! j/ N) c- ~9 L$ y8 j
+ i5 I) T+ t& w8 C4 Y5 b$ I2 [脉诊仪出了很多了，从六十年代开始研究，到现在。声、光、电技术的都有，但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断？甚至宁可用西医的方式来诊断，然后套脏腑，都不用脉诊仪，这又是为什么？0 U( Y$ O1 c K; e0 ]# Z5 {
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如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室，你会发现，坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事，而这只要有经验的，懂脉的，摸到患者的皮肤就了然，或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗？2 ^+ t' \3 T' q! B$ R9 t a
3 Y3 z, M; v7 B7 @4 p: w目前脉诊仪做得最好的，不是吴清忠的，而是王唯工的。 说穿了，就跟西医忽悠大家买血压仪一样，就句行内的话来说：“当不得真的”。5 |) P- m3 s& ]& A2 E; {6 B5 B6 f
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; j$ Y5 l, i% c6 r" V* a6 Y: D9 v o不是脉诊仪，是经络仪。4 n- x7 S, h1 `4 h
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蒙城郎中：( S: p7 ~8 |$ G$ p0 {! O9 P J7 n
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经络仪就更搞笑了。6 v/ O3 Y' R( Z: x. a' M# [
: v+ `2 f' W; H- ~7 _% K+ d3 u全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话，基本上是每次谈经络就是开打了。
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我就是打小看他们争啊、吵的，索兴就不学这些，呵呵。
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( e+ _8 Q7 h1 {莫非郎中不信经络学说？
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?) j& G/ s# L" K4 a3 U, c蒙城郎中：9 {7 r9 i* R B6 F6 R; a: k9 l
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是经络各人有各人运行规则，如果用于治疗的话，其中的变化比脏腑学说复杂多了。; ~! {( x3 K1 i' _! S
: ]2 }3 {* q9 T. J, ?为什么自古用药的高手多，用针的高手少？
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你还真以为花个几千美金，再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了？) B3 n, t) t) H" l' U8 d0 z
" A: i( K2 Q# F" |& T$ w; k' a% K1 h或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会？7 H5 {8 K5 ?7 m, [& |7 } A
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Q:. i1 A% }# @3 P7 r7 u# t- n$ X
( _, Z9 U* v; h: z$ E) Q
看来还是潜心学中医，莫踫经络针灸了。
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; w! m& C2 R- _4 n* J/ y蒙城郎中：
" e8 \# V3 L' u1 k4 Q1 V9 C7 e8 r: Y, h
有的人天生的心很静，手感特别好，学针炙就很快。象这样的人，天生的，拿起一杯水，很快怀中的水就不起涟漪。
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& u/ x7 Z& }# J' B4 [心如止水，哈哈，应该就这么来的。- M: l9 M J! o ]1 J7 N4 y6 Q$ C% b q
6 r+ \4 l/ k9 L* x( T
相对而言，道门和佛门中，学针学出来的比俗世中的人多，就是心比凡人静。 |
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发表于 2013-7-22 05:19:15
发表于 2013-7-28 22:49:45
发表于 2014-3-11 22:23:43
发表于 2014-6-24 22:23:02
