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发表于 2013-8-7 03:37:55
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Q:
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' e' ]! T+ H! d g- {8 Y& J J请教，中医里的症，证，症候的概念？ 分不清呀! j$ o6 ^9 k, \/ \/ z9 j/ T' r" q
k8 ]% a+ m( \2 T- L- a; u蒙城郎中：: Z3 Q: P9 J1 |* \: b
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证即证侯。
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+ n1 j- ^ L* p5 _" M2 }" ?7 ^症状即患者生病后，产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。
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" d' q) A: K. c% n! t证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。. U6 e" L' r( k" Q+ Q5 U
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辨证，就是辨别这些致病因素，找出真正的病因，为施治提供详实依据。2 {" f; _) f' R. }4 f( q
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( `5 b# w4 `" Z举手。又有问题啦。% @% [3 r. l2 O0 F( e4 z
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1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？# V* o- ^: }& x, m+ a
% g% a: }& |# v: [8 L 2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的写证。到底属于病症还是证候？
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蒙城郎中：6 A; O* b* O+ U: S# U
+ @: m6 U, _ h% A8 D1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？
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答：几乎同时出现。
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2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的些证。写属于病症还是证候？
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1 M, i9 D( z" }- O+ Q 答：+ @8 @2 G- D# ^' S( O' h6 T& N: ^
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写证的，是指一系列相关症状合成的一种证侯。5 B, x5 T2 p4 z. g, w
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写症的，只是单独或特有的几个症状的组成。; F$ A7 y2 J% q+ Q$ G0 N/ G4 o J
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哇，几乎同时出现，这么快，太神奇料！有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？" j' K4 A1 m% G
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感觉痹证，淋证。。。“证”才应是正规的写法吧？还有血证，汗证的说法是吧？" E1 ^! n) s8 C' Q9 R* I
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蒙城郎中：
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8 L. Y n* G- e6 s比如，如果指有麻木症状，写成痹症是可以的。
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如果是写成“症”的，可以看下，一般和别的“症状”一并写出，两者关系是平等的。
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* Y3 Y8 ]0 i+ \' _; \% @但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”，患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”，这就是错了。7 b9 [9 _. o' T1 ~5 f
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Q:
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有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？---LAOSHI这个答案那？+ J$ b' K7 R$ X, A9 l
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蒙城郎中：
, P1 Q5 d6 `9 k0 ^% ?1 u, _4 D% E ?) @+ e% |) B
同时出现。
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( J( q8 k4 y) g( E6 y4 z' J' b( TQ: " P5 R. G: u* z, L: N
& j+ F; u [3 b& b' {& ]! f7 K那蚊子叮了就不会出现了吧：）2 t& ~; w3 b- \) V) _) r
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蒙城郎中：5 O" Z# p0 x2 H
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夏天，你往河边草地呆上个半小时，让蚊子咬你一身包，你再看下，你是不是热、渴、燥了？再看下脉是不是浮数？舌是否少津？+ T2 \0 M; } I' _/ A, o
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' O* t+ v& o0 m1 C5 P回复J妹关于中医“证”的涵意：
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/ l/ w9 T3 X+ J) x/ R j8 F( h证，最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。7 M9 g7 |) A1 E! G
即“辩XX病脉证并治”。3 \2 v6 D$ Z% Z/ A" G& Q/ l
辩证论治，从此成为中医师的最根本的实际操作。
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但是此4字难做，因为，高度考研医师的学识与临证功力。# f1 S M# ^3 R1 G
其实，也是断定中医师真伪的试金石，或者，是中医师的基本功力之表现。
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证，就是疾病长大样子，就是病象。
; j7 U0 t7 C+ s( y9 b# }! [& ?病象分为两种：1是病人的自我本体感觉，比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。
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0 I! n+ E* y; k/ k% o' y9 P7 {证的第2种涵意，是可以诉诸于客观与第3者可见，或数字与量化所见到病象。比如，流鼻血，水肿。。。比如B超所见，心电图所见，MRI，所见，比如血化验所见，比如骨折所见。。。' l% ?. D+ ?2 o$ y% ]- |
因此，证实中医特有之术语，也是中医特有之系统语言，诉诸于文字，就是系统语言的符号。
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8 u) I- {& N& J9 W" W& \将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号，就是临床表现，即症状与体征。如此而已。3 }9 S7 b4 S4 `5 q( b! J
所以，中西医学在系统论上可找到共同点，在系统语言上可找到不同点，如果，中西医两种系统要交流，就要在两种不同的系统上，将语言转换，找到支点，才可以顺利地交流，不然，并没有交流的基础。& m6 Z/ | ]6 |0 y9 t( Z2 t, M# G7 `
: Q! I% _. {: Y8 U虽然，无论中西医学，所针对本体为1个，就是人与生命现象，但是，所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。
2 p+ B4 `" U o顺便与君讨论之。! w& A7 K- w3 w% S7 K2 @% n0 d0 w
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/ X+ P- P; H# \1 g h谢谢，感觉中医师的功力就象个大侦探，要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来，加以鉴别，作出接近真实的断案结论--证。哈哈，又刺激又有成就感喔 9 t. J# h: @5 Q; K4 u; z& e( P
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对了，中医师如果给自己看病，会受来自自身的影响吗？
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) F$ @* ]! [2 e9 e, r; m4 V" k7 c9 G请2位多来点病案，让俺们也读读破案故事，那多过瘾呀。( ^1 F# f8 G! Z8 r+ N$ ~8 f% h
tw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=742) f4 x7 s z( F3 Y/ ?' Y
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中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进，还是阻碍。请郎中，江兄及各位予以评判。" u g8 ]* d" {/ F/ {9 T
5 V% e& }6 R' Z8 g; H: P# D蒙城郎中：- s8 h) }1 y+ I( O5 }
6 P' I7 v# ^2 H2 K# d( A前几年的CBS热剧《Numb3rs》，就告诉了人们一个真实的“科学”.* Q e3 t( W' l. D
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科学计算，要达到更接近真实，就是模糊计算，就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去，进行综合计算，从而得出一个区间数值。) [, p: _5 K1 H: P9 S) m5 M
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在现实生活中，很多是不可能用精确值来归纳的。就比如，大家来评一个女人是不是美女。
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我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果：鼻子高度3.5CM、长度5.4CM，两眉间宽2.2CM，两眉弯度的弧线方程要尽可能精确，每间一毫米定值X和Y，从X1、Y1，一直精确到X55、Y55……" @2 t6 T6 F, {3 X; x4 B
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这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是，美女得桃红水色，得气色好。那测这脸上的光泽度？色彩饱和度？气质影响度？……3 i- i. K) e# \$ A! ^* N
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这还是评一个外貌上的差异，都会有N个无法定量、定值的东西出来，那人体内部的，又该如何去？: G% w1 @: J3 g* e
3 G: U/ n3 A7 @有些人，小时候读书不用功，学了个单元一次方程，就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。
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去问下这些玩“精确值”、“标准化”的，当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的？: z# d; N* H- \( j0 D8 L* r
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' d2 B3 |+ z' c ~! r' K寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:
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( q9 l0 m9 ?7 l; z9 _氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況，以及疾病可能的原因.. \# e. q1 w- @& I7 k4 P
8 `8 }/ ~6 P/ N蒙城郎中：( N m8 z$ b$ j7 E' F- v
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呵呵，陷到西医脏腑理论就会不能自拔了？
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! h% n5 U: M: ^& q* b大江川:
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2 y" \- _. t$ Q2 ?. S" A9 M谢谢郎中兄，T兄，及诸君的讨论。
n8 V: Z! M7 U' F9 H等我再想想。1 |6 I5 Q- ` Y( Q6 b
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蒙城郎中：
" q: u: w) C; N0 b% ^* b六味地黄丸的文章，越写越好了！赞一个。
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5 [7 o& \/ _" E& D3 E1 r3 _. q不是西医的，是纯中医的。+ G1 m* v5 C) y9 l/ W4 y7 i* x0 p
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蒙城郎中：' r; L; H" i M1 r9 T
纯中医的脉诊就不是这个样子的。/ O* g& N/ l9 P. V. J! Z3 c
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比如摸脉，一搭上手，首先是感觉什么？不是脉动，是皮肤松紧，从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的，还是养尊处优的。4 Q; P$ ~2 h8 P" M+ A
4 Q4 p/ m/ b7 b. g8 e$ l千万别以为这个可以忽略不计，这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道，同样是一分钟脉跳75下的，这个人是数，那个人是平。
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脉诊仪出了很多了，从六十年代开始研究，到现在。声、光、电技术的都有，但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断？甚至宁可用西医的方式来诊断，然后套脏腑，都不用脉诊仪，这又是为什么？
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如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室，你会发现，坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事，而这只要有经验的，懂脉的，摸到患者的皮肤就了然，或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗？
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4 m$ D$ z: X H2 N8 p, e4 ~& l% k目前脉诊仪做得最好的，不是吴清忠的，而是王唯工的。 说穿了，就跟西医忽悠大家买血压仪一样，就句行内的话来说：“当不得真的”。
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不是脉诊仪，是经络仪。
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( J% `: V" M3 `8 g3 u8 }蒙城郎中：+ m; j7 n4 P- |& O# w* E2 I
' a4 H, O! h9 o) e经络仪就更搞笑了。1 r' s* [. t/ m2 F% P5 [
3 u6 P3 W8 ?, l* O全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话，基本上是每次谈经络就是开打了。
& H. d; a9 w* T% d
/ U2 J2 U9 J8 x* T0 V5 N我就是打小看他们争啊、吵的，索兴就不学这些，呵呵。
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* |* q# e. O p# w. h8 DQ:; N9 _9 z3 r- O7 S9 r* l
$ t3 Q' U( s/ X: U
莫非郎中不信经络学说？7 R/ I# Y# L ^6 F
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蒙城郎中：
" U/ D: T0 f0 }& f; w1 S
* T& v$ `3 y4 {是经络各人有各人运行规则，如果用于治疗的话，其中的变化比脏腑学说复杂多了。2 C' W2 `2 C% ]7 i$ R) h2 S
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为什么自古用药的高手多，用针的高手少？7 i9 Q# ? M0 H0 E. b; w
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你还真以为花个几千美金，再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了？3 \$ @# e1 t/ X& p; Z2 Z
8 P; _' U* L; B2 }5 f或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会？
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Q:! u7 e" n, ~2 n' ]2 I
0 W/ N$ a4 }5 M% @
看来还是潜心学中医，莫踫经络针灸了。
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; Z$ G( m/ J2 Q蒙城郎中：5 |* E/ E- t( p
# `' R, j, v9 N, t有的人天生的心很静，手感特别好，学针炙就很快。象这样的人，天生的，拿起一杯水，很快怀中的水就不起涟漪。7 C+ v. N1 v/ K# }
% }( O- a9 |1 Q. f0 W4 H+ b心如止水，哈哈，应该就这么来的。
7 e# G, m; S/ y( ?) y! T& ~6 w+ D. I* b" y! r3 E, E
相对而言，道门和佛门中，学针学出来的比俗世中的人多，就是心比凡人静。 |
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发表于 2013-7-22 05:19:15
发表于 2013-7-28 22:49:45
发表于 2014-3-11 22:23:43
发表于 2014-6-24 22:23:02
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