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    [内科杂证] 红斑狼疮和风湿关节炎

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    发表于 2013-9-9 18:50:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    问题来源:Dinerli 于 2013-01-052 l8 m* k9 f& m% p" [( H

    ; N& n2 r  f2 c0 ~) g
    # s* |# G, C: e* P% y朗中,请讲讲红斑狼疮和风湿关节炎,有什么不同?如何辨证医治。
    ! |; D3 k1 N% F  e4 W# f+ j
    # Q# Z9 N! `8 V真的是"奶水"的血做的乱吗?
    + ~8 }9 P/ v  s) O9 _$ [9 M% O. m- {/ h, r* Q$ r# Z
    % k7 V) d- \$ ^5 Y  N) N- n6 D1 t
    郎中答( `6 N. l8 ^/ X7 O
    ; |0 W, D5 p, \# Y: W  @
    红斑狼疮和风湿关节炎,在中医看来,都是因为体内有湿过余导致。
    . y8 T$ i0 K8 n" [, u; S* ~  p) `  B! i6 y6 [2 n( M
    风湿是一种酸痛、痛处会串走会变化,不固定的。
    & c- ?+ Q6 w, _- n" W9 ?: B
    ; z; c% F% T( e0 b& \红斑狼疮一般以先脸或肢体部位产生红斑而来。2 f; J" t1 G" |: t

    % N6 p6 N6 L: T) n这些都是外在的表现症状。主要还得看,汗、寒热、二便、渴、脉等情况。3 T' e7 N$ C0 k$ g: i5 _! }
    : @+ P5 E) D, }: f
    和奶水或怀孕没多大关系。
    / {" b, g: n; ^. m3 }8 l# N- Z" v/ g1 S
    $ D  h2 W7 i6 @  Z6 P因肝郁而肝脾不和,又本体内多湿,从而导致这两类情况的,在华人一代移民中较常见。
    6 X* [, `% w8 [5 ^7 W( Z' z/ D! G2 q( n
    jck66问:
    + v  s1 g: W1 c3 ]+ h* {
    2 }& V0 w! E$ V3 ~3 a湿,病因的根在脾吧?脾胃功能运化正常了,那还会湿吗? - _5 g% p. h' ~7 t( ?7 \* }# L

    ' }$ a: W# O. \, P: {) I& C% L% A' C
    郎中答:! t# J3 Y$ o/ Q4 N
    , V% h3 p9 Q: h! q9 E, X
    肝木克脾土,且命门相火又不生土,所以脾不得运化,肝、脾、肾要同调。

    点评

    我不太理解郎中说的”肝木克脾土,且命门相火又不生土“。 如果肝木旺, 不是能生火吗? 火旺再生土,然后脾土就开始工作顺畅了吧?  嗯嗯, 这样一圈一圈生下去。。。。一圈一圈克下去。。。 有病怎么样都能解   发表于 2015-5-7 21:32
    发表于 2013-9-9 18:57:14 | 显示全部楼层
    现在终于有点能把肝,脾,肾连起来想了!
    发表于 2013-9-9 21:31:41 | 显示全部楼层
    回复 1# 贝贝妈
    6 _9 E& y$ G8 \" b# R& c1 a1 n回复
    发表于 2013-9-9 21:42:59 | 显示全部楼层
    肝肾同源,脾也同源。
    发表于 2013-9-9 21:46:34 | 显示全部楼层
    我好友的妹妹,红白狼疮,20岁不到就去了,一直觉得这病好可怕!让我看看,学学!
    发表于 2013-9-9 22:10:22 | 显示全部楼层
    . ^; g; m1 p* P1 K- J
    ; a' D' u8 v/ S: Q- @( Q# ?' T

    7 H4 _2 i. d% X2 g4 f+ g2 J    这个mm小时候得过骨结核或者骨髓炎。。。
    发表于 2013-9-9 23:52:56 | 显示全部楼层
    刚到加拿大时认识一个南京的新移民,得了红斑狼疮,以为过不去了呢。还好,后来再见到时,好了,但打激素打到看不出原来的样子了。
    发表于 2013-9-10 12:36:15 | 显示全部楼层
    回复 7# flower315
    ; N+ e: \: H2 k4 [& [4 Y6 ?1 n红斑狼疮,西医认为仅能缓不能治愈也,这病可慢慢侵害内脏。
    发表于 2013-9-10 13:14:48 | 显示全部楼层
    红斑狼疮,前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮,结果去看了专科医生,专科医生做了好几个这样那样的化验之后,说我那时没有发病,而且她只能缓解症状,让我等发病了有症状了再来找她 。。。 挺无奈的,我第一次去看就明明白白地跟她说我一点症状都没有,也没有感觉,可惜我的血 。。。
     楼主| 发表于 2013-9-10 13:37:18 | 显示全部楼层
    红斑狼疮,前年偶然查血说我的一个指标说明我有红斑狼疮,结果去看了专科医生,专科医生做了好几个这样那样 ...( d2 u; H. R* X4 a
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:14

    ' k' B0 t2 E2 s( C% `/ ]* s! m7 t1 d' `/ m9 D5 C! [# @
    CC什么都不用想,认真填问诊单就行啦!
    发表于 2013-9-10 13:49:59 | 显示全部楼层
    回复 10# 贝贝妈
    # s9 f. q# H) g8 D2 H3 ?
    + ?: _* J+ @; |" N贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了是真的,像这种免疫方面的毛病,就算是血象里有西医觉得种种不正常的指标,身体本身状况好了,我觉得就不会有大面积的发作。 不过真的该再次问诊了,每次从北京回来都多少出点小毛病,实在是被西雅图的天气养的太娇了 。。。
     楼主| 发表于 2013-9-10 14:00:39 | 显示全部楼层
    回复  贝贝妈
    + ~( U6 [2 G( u8 W
    1 z$ C2 Q4 y( Q! g贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...
    0 i  Z0 G+ `1 [! W" Z. ^3 q  k" ?carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49
    / I, Y0 z& l  T# |! d9 Y/ W

    / K4 e( f" o& k5 d& {+ c哎呀,误会了!; v2 t+ o2 a# r9 E

    ( I$ t* ^2 i5 W% J) o+ v我的意思是,只要CCMM认真填写了郎中的杂病问诊单,就不用担心其它小的伴生症状了。
    7 S& I, P. K- p3 s0 _# {" j) f% d" o% O
    ; J' Q* J( p! e; T0 b/ w比如我,问诊单上从没写过诸如记忆力极差,有白发等等症状,因为相信伴生症状会随着主证而消失。当然遗传的就没办法了。
    发表于 2013-9-10 14:11:13 | 显示全部楼层
    回复  贝贝妈
      M6 N" d: _( U/ P8 k! e4 D) o9 _- b' G# g! `' v7 `
    贝贝妈,嗯,嘿嘿,问诊单从来没写过这些,因为到现在为止木有症状呀。 知道郎中以后安心了 ...0 h/ w. L/ j5 Q/ \7 J3 M& R. z
    carriecatt 发表于 2013-9-10 13:49

    8 q+ x2 m/ L- U# l' V
    # I' k1 R. ?* b6 H: E% }, R3 H1 b7 U  v  h
    我因为好友妹妹的事对这个挺关心,后来在这边公司里还遇到得Lupus的一小姑娘,欢蹦乱跳,和她聊过,才知道这边挺多人得,北美医生不认为Lupus是严重的病。
    9 X! J3 p( s5 k# x; x2 \5 E0 P) s, b- N  c1 K
    很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮,至少不是我看到的那种。
    发表于 2013-9-10 14:31:34 | 显示全部楼层
    回复 12# 贝贝妈 : U+ B  n0 k5 N  \, B4 c

    * T4 a$ g- i1 ~' S$ [( ^对对对,就是这个认识,大毛病交给郎中修理,小地方就不用担心了。 不过,我的麻烦是我不知道什么是正常 所以什么问题等我注意到,可能就都不是小毛病了
    发表于 2014-2-27 13:52:08 | 显示全部楼层
    对风湿性关节炎很感兴趣

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    参与人数 1威望 +20 金錢 +120 收起 理由
    贝贝妈 + 20 + 120 欢迎学习!

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    发表于 2014-2-27 19:40:08 | 显示全部楼层
    Xuexixuexi

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    贝贝妈 + 20 + 120 欢迎学习!

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    发表于 2014-3-10 14:54:59 | 显示全部楼层
    北美医生不认为Lupus是严重的病。很怀疑Lupus不是国内的红白狼疮,至少不是我看到的那种。8 t! n. m, E" r6 ~6 w
    土豆 发表于 10/9/2013 10:11
    2 m) w/ F; w" z1 B8 Q9 {
    ?。 美医生也认为Lupus是严重的病,只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病,她现在已经快无法继续工作了。
    5 ^: j( f) c% \  {
    + {' d3 S) q3 W9 O+ Y不知道您说的,国内的红白狼疮是什么?
    发表于 2014-3-10 15:10:57 | 显示全部楼层
    ?。 美医生也认为Lupus是严重的病,只是他们没办法而已。我认识个妇产科医生就是这个病,她现在已经快无 ...+ r7 b* |% U) P9 s
    Jane 发表于 2014-3-10 13:54

    ; I3 N  M) x: N! B" o
    0 w6 b% x" t* x+ h
    * E1 ^9 K4 M' j1 |+ [    我在国内认识的两个红白狼疮的患者,两个人都和我很近,所以感受到可怕!一个20几岁,几个月就去了;另一个是好友的妹妹,治了几年,人都变样了,最后还是去了。在这边,看见的是同事,能过上班,基本看不出来有病,情绪不好时,才知道她有此病,而且是很长时间了,就是说至少可以存活10年以上。不是我看到的国内的情况:人会很快去世。
    发表于 2014-3-10 15:34:27 | 显示全部楼层
    我在国内认识的两个红白狼疮的患者,两个人都和我很近,所以感受到可怕!一个20几岁,几个月就去了 ...
    ! E0 w; y" J/ x8 d5 e: R+ ]土豆 发表于 2014-3-10 14:10
    & W3 a7 d" s6 K$ G/ M0 x3 S, n
    * U" ^+ J" `& f5 ]8 a; z( Y
    国内的人,多数因为久病扛着不治,到了扛不住了,还首选西医,自然是确诊后,很快就死了。2 Z; j" e0 a  s2 I+ x

    6 C6 y) M$ l+ e" a; n红斑狼疮,最开始就是阳郁,拖了五年多以上,然后热毒入营血了,这时才去医院检查。就跟很多得牛皮癣啊、银屑病啊之类的,其实已经有好几年的口苦咽干、头晕目眩、胸胁不舒了,不去治。甚至有的很科学的,以为是锻炼少了,太阳晒少了。
    # R# }  H# x8 a: ^
    6 d0 X) Y8 ^( ?" c' d( b8 n如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的,这么阳郁个五六年,或是阳郁两三年,再运动个大半年,一年,就发作成红斑狼疮。% F4 j4 w+ X; I4 _

    ( s' J1 D/ y; u3 q有的红斑狼疮,并不在表皮发作的,最初只是每到午后自觉发热,一直拖着不治,最后热毒攻脏,就不治了。
    发表于 2014-3-10 15:51:03 | 显示全部楼层
    回复 19# 蒙城郎中
    ( n4 z# U& H+ o4 N发现阳郁的很多呢。 阳郁导致了很多严重的病,IBS(肠激综合症) 牛皮癣,神经性皮炎,癌症,红斑狼疮,过敏。。。。西医都是病因未明,不能治。 而且都是归为免疫系统疾病/遗传是基因缺陷。  我说呢,免疫系统疾病是个筐,治不了的就统统往里装就对了,呵呵
    发表于 2014-3-10 16:11:08 | 显示全部楼层
    国内的人,多数因为久病扛着不治,到了扛不住了,还首选西医,自然是确诊后,很快就死了。
      T/ d1 d+ c# }* T# l. ~6 V
    7 i$ q1 ~+ y$ i1 P/ _4 `. b如果又是家有阴虚、血热、血毒的遗传的
    ; M; [! l3 b* _5 J% ^( s蒙城郎中 发表于 2014-3-10 14:34

    ( d! d8 y5 C# F3 ?* Q, D, O- q5 ?  m
    谢郎中解惑!!这两个家庭是我遇到最不幸的家庭,总觉得命运在痛苦地折磨着他们。
    6 j$ m, ~" {. a9 I
    $ L; ?3 X! _8 @/ p: a第一家是两个老革命,却是表兄妹近亲结婚。大儿子智障,大女儿本来挺好,10岁开始掉发,很快就成了秃子,二女儿和三女儿都长得很漂亮,很优秀,上了名牌大学。二女儿始终不肯谈恋爱,怕家里的霉运,结果在24岁时真得了红白狼疮,几个月后就去了。
    # Q1 a- \0 ^/ |8 H' y& ~
      w: d6 `* }* t. v5 m: \我同学那家,父母都是50年代的大学毕业生,挺珍稀的。同学妈妈却在40岁左右得了乳腺癌,那时候真是万里挑一的概率。同学妹妹很聪明,长得也挺壮的,可是小学得过骨髓炎,初中就得了红白狼疮,再后来,她爸爸得了帕金森及抑郁症,几次自杀,都被救,几年后自杀。妹妹全靠得癌的妈妈和姐姐照顾。之后,妹妹去世,妈妈去世。我同学在惨烈的婚姻中挣扎。。。前两年,打电话,她也乳腺癌。。。
    发表于 2014-4-15 19:14:05 | 显示全部楼层
    回复 1# 贝贝妈
    . y4 w% A4 U! E( Z' R: b4 F; Fthanks for sharing
    发表于 2014-8-23 15:10:50 | 显示全部楼层
    学习一下~
    发表于 2014-8-23 17:07:29 | 显示全部楼层
    我学学。
    发表于 2014-8-23 19:26:11 | 显示全部楼层
    发表于 2014-8-23 20:18:54 | 显示全部楼层
    学习学习。土豆老大讲的事听着令人唏嘘。
    发表于 2014-8-23 21:43:40 | 显示全部楼层
    kankan kan kan
    发表于 2014-8-23 21:58:22 | 显示全部楼层
    这里有一篇红斑狼疮Survivor自述,值得参考:
      j$ U( Z2 L4 h) i0 R# R4 s9 ^5 H+ T' h/ `! c, K1 B: o# Q) s
    http://bbs.wenxuecity.com/health/442323.html

    点评

    感冒也可以引发这么大的病呢,太惊心动魄了。 她那个中医治这个病似乎是当温病来治?  发表于 2015-5-7 21:21
    发表于 2014-8-24 09:23:30 | 显示全部楼层
    能治吗?/ X9 Z; l0 o, `: M
    发表于 2014-11-10 01:55:28 来自手机 | 显示全部楼层
    学习学习
    8 \* C7 d/ t. W4 B" Q3 D
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